В этом обзоре речь пойдет о пневматических винтовках, луках и арбалетах для охоты. Вы узнаете о характеристиках и особенностях этих видов оружия, а также о тонкостях охоты с ними.

Первый и наиважнейший вопрос у любого не знакомого с предметом человека: что мощнее - лук , арбалет или пневматика ? Хоть сам он явно из серии «заборет ли кит слона?», но с завидной регулярностью возникает в поисковых запросах. Похоже, пора более-менее определиться с ответом. Чтобы сразу отмучиться и закрыть количественный сегмент проблемы, привожу усредненные показатели «мощности», а на самом деле - энергии и скорости снарядов типичных представителей охотничьих луков и арбалетов, а также пневматических винтовок, пружинно-поршневых (ППП) и с предварительной накачкой (PCP).

Таблица 1. Характеристики огнестрельного оружия .

Подчеркну, рассматриваются стандартные изделия в оригинальном варианте производителя, без всяких дополнительных «разгонов». Но все они соответствуют реальным охотничьим требованиям. Только объекты охоты разные, по весу — так и в тысячу раз.

Таблица 2. Характеристики пневматического оружия .

Оружие	Вес снаряда (гр.)	Скорость (м\сек)	Энергия (Дж.)
Пневматическая винтовка ППП «магнум» 4,5 мм	0,68	240	20
Пневматическая винтовка ППП «супермагнум» 4,5 мм	0,68	310	33
Пневматическая винтовка PCP 4,5 мм	1	300	45
Пневматическая винтовка PCP 12,7 мм	18	220	430

Таблица 3. Характеристики луков и арбалетов .

Что ж, мы ответили на вопрос «кто мощнее?». Вы удовлетворены? Вот и я нет! На самом деле всех его задающих интересуют не голые цифры, а практическое применение этих видов оружия, то есть поражающая способность. А она-то у стрелометов и винтовок отличается кардинально.

Особенности пневматических винтовок.

Опять же, начнем с пневматики . Принципиальной разницы с огнестрелом нет, основная задача - передать цели максимальное количество энергии, вызвав летальные поражения внутренних органов. Для этого крайне желательно избежать сквозного ранения, при котором пуля уносит с собой часть этой энергии. А вот здесь кроется принципиальное различие военного и охотничьего подходов. В первом случае уже сто лет действуют принципы гуманных методов ведения войны, в частности запрещающие использование экспансивных (разрывных) пуль, а сквозное ранение, наоборот, приветствуется. Грубо говоря, противнику должен быть дан шанс.На охоте принцип прямо противоположенный. Здесь также присутствует своеобразная «гуманность»: поскольку «лазарет-медаль-пособие по инвалидности» зверю не светят, то и добыть его нужно быстро, по возможности, избегая излишних мучений. Отсюда применение различных экспансивных боеприпасов, где пуля в теле начинает раскрываться, как «цветок», или распадаться на сегменты. Летают такие хуже обычных.

Фото 1.

Подбор боеприпаса - вечный компромисс между скоростью-настильностью и останавливающей способностью.Особенно это актуально для пневматики. У нее в запасе нет тысяч джоулей энергии, способных за счет гидродинамического удара создать в теле временные пульсирующие полости, характерные для огнестрельного оружия. Поэтому от стрелка требуются особые точность и аккуратность.

Фото 2. Пример гидроудара.

Пневматическая винтовка "Gamo Socom 1250"

Перед нами пружинно-поршневой «супермагнум» « Gamo Socom 1250 », выдающий в калибре 4,5 мм 310 м/с и 33 дж энергии пулькой 0,68 грамма. Большинство биологических целей, предназначенных для такой мощности, будут свободно прошиты насквозь легкой высокоскоростной пулькой. Правда, оставшейся в плоти энергии, особенно при попадании «по месту», вполне хватает для добычи голубя-рябчика, вплоть до кролика.Более того,из обычного 20-джоулевого "магнума" не так уж и сложно взять довольно крупного зайца- русака при точном попадании в голову. Дело тут вот в чем. На охоте дичь нередко ложится от одной-единственной "золотой" дробины/ картечины. Порой и входное отверстие-то сразу не найти, как будто животное погибло от сердечного приступа. Пульки калибра 4,5 мм по массогабаритным характеристикам примерно соответствуют дроби от "00" до "000" (заяц, лиса, глухарь). И если на срезе ствола отдельно взятая дробина по скорости/энергии заметно превосходит пульку, то с ростом дистанции эта разница сначала нивелируется, а затем меняет знак (у "супермагнума", понятно, раньше). Таково преимущество нарезного оружия, к которому относится почти вся длинноствольная пневматика.

Пневматическая винтовка с предварительной накачкой "Career Dragon Slayer"

Тяжелая 18-граммовая пуля 50-го калибра (12,7 мм) развивает всего 220 м/с, зато выдает 430 джоулей. И все они достанутся туше оленя, для чего, собственно, подобные оружие и боеприпасы предназначены.У таких винтовок тоже есть недостатки. Кроме заоблачной цены, это небольшие дистанции стрельбы, низкая скорость снаряда и связанные с этим рикошеты от любой ветки. Зато, опять же при попадании «по месту», приемлемое останавливающее действие.

Фото 3.

Особенности применения луков и арбалетов.

По энергетике луки и арбалеты для охоты в десятки раз слабее ружей и винтовок (см. таблицы), а используются в основном как раз для зверовой охоты. В историческом плане были, конечно, исключения чудовищной силы натяжения, взводимые с помощью ворота и напарника. Стреляли они тяжелыми стальными «болтами» и предназначались для выбивания покрытых броней всадников, желательно, с пробитием рыцарских доспехов. Словом, это, скорее, не стрелковое оружие, а своеобразные средневековые противотанковые ружья.В бою и на охоте массово использовались совсем другие устройства, и поражающие факторы у них тоже выглядели иначе. Именно так сегодня проходит арбалетно-лучная охота, где могучий зверь с высоченными болевым порогом и уровнем «жизненной силы» просто теряет ее, прошитый навылет стрелой с бритвенно острыми лезвиями наконечника.

Фото 4.

Происходит это за счет разрезания сосудов, вызывающего быструю кровопотерю. Понятно, речь не идет о снайперском выстреле в артерию. Кроме сердца и печени, попасть в которые из стреломета тоже очень непросто, основной целью являются легкие. Орган это довольно солидный, парный, то есть расположенный с обеих сторон тела, к тому же густо пронизанный сетью кровеносных сосудов. С кровью понемногу вытекает и жизнь. Есть у меня подозрение, что животное даже не понимает, что с ним происходит, а просто отбегает в сторону и, чувствуя внезапно нахлынувшую сонливость, ложится передохнуть. Это если его не пугать, с торжествующим воплем выскочив из укрытия. Тогда зверь «на адреналине» способен уйти от охотника на сотни метров, зачастую с концами. В этом случае понадобится сильный (не менее 60 Lbs) блочный лук для охоты.

Фото 5. Блочный лук .

Фото 6. (200 lbs)

Фото 7.

Но есть и виды охоты, где стрела не «шьет», а, подобно пуле, передает дичи свою энергию - например, охота «по перу». Для этих целей используются совершенно другие наконечники, так называемые шокеры. Во-первых, на это хватает силы даже не охотничьего лука. В любом случае подойдет обычный «рекурсив» от 40-45 lbs. А во-вторых, такие разлапистые наконечники препятствуют дальнему полету стрелы, да еще путаются в ветках и траве, и ее сравнительно легко отыскать, в том числе и при промахе.

Фото 8. Наконечники- шокеры.

Фото 9. (40- 45 lbs)

Субъективные показатели мощности луков, арбалетов и пневматики

Если же речь идет не об охоте, а о развлекательных «пострелушках» на спор, то могу сказать следующее. Пружинно-поршневая винтовка класса «магнум» шьет навылет полудюймовую доску, некоторые (видимо, с дефектами) раскалывает. «Супермагнум» способен дырявить хозяйственный металлопрокат - учтите, мягкими свинцовыми пульками. «Разогнанные» винтовки с доработанными боеприпасами делают это элементарно. Глухой забор из профнастила для пневматики не препятствие — имейте это в виду. Стандартный блочный арбалет на 95 lbs/43 кгс на 30-метровой дистанции доски, как правило, раскалывает. Более того, стрела колет и не слишком толстые (до 10 сантиметров) деревья, правда, при этом застревая в расщепе. Профнастил и подобные материалы не замечает вообще, теряя, правда, оперенье. В охотничьем исполнении, выпущенная из арбалета с усиленными плечами, она крушит все, что попадается на пути, в том числе не хилую лопаточную кость крупного зверя. 40-фунтовый рекурсивный лук куда более лоялен к различным преградам, в основном бьются стрелы. А вот легальный «блочник» на 60 Lbs (27 кгс) лупит ничем не хуже запретного мощного охотничьего арбалета.

Охота с луком, арбалетом и пневматикой

Вопреки сложившемуся у стреляющего народа мнению, охота с пневматикой в России давно и успешно разрешена. Достаточно набрать в поисковике «Перечень орудий добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению». В каких-либо комментариях данный документ не нуждается.

Куда сложнее со стрелометами, охота с которыми в нашей стране категорически запрещена. В последние годы немногочисленные пока энтузиасты активно развивают так называемые вольерные хозяйства. Это отнюдь не «загончики для скота», огороженные сеткой-рабицей, и даже не притравочные площадки. По сути, вольер, кроме правового статуса, ничем не отличается от обычных угодий, порой занимая огромные территории. И не факт, что вам вот так запросто удастся выследить там зверя, или он благополучно явится под выстрел на прикормочную площадку. Другое дело, что находящиеся в них животные не относятся к объектам охоты и даже к «выпускному» зверю. Поэтому для обозначения процесса приходится изобретать иносказания - отстрел или что-нибудь вроде этого. Суть от этого не меняется. Правда, в большинстве своем зверье там действительно не пуганное, а порой и просто доверчивое. Поэтому обычному ружейному охотнику геройствовать в вольере как-то не с руки. Чего не скажешь о новичках, тем более осваивающих арбалет для охоты и особенно лук, стрелять и попадать из которых намного сложнее, чем из огнестрела. Счет идет порой даже не на десятки, а на каждые пять метров дистанции. Сравните, как изменяется точка прицеливания при стрельбе на 20 метров и на 50.

Не трудно догадаться, какую поправку придется вводить, скажем, на 45 метров.Это из арбалета, лук - вообще отдельная песня. Но вернемся к вольерной «охоте». Поскольку она, вроде как, вовсе не охота, то и пользоваться услугами таких хозяйств может любой «шпак», даже сопровождаемый взрослыми подросток. Что просто здорово, поскольку не во всех регионах так вот запросто удастся потренироваться с сыном - кое-где охотники и контролеры чуть по головам друг у друга не ходят. Уверен, что абсолютное большинство читающих эти строки тоже приобщились к охоте задолго до получения билета. Так всегда было, есть и будет. Ни один закон, противоречащий глубинным народным традициям и здравому смыслу, пусть он весь будет увешан «общечеловеческими ценностями», не заработает (представьте судьбу законопроекта, например, об однополых браках). Тем более, что те же егеря и силовики, в отличие от штампующих бумажки мальчиков-айфончиков, никогда не стрелявших даже из рогатки, и сами приобщались к охоте с малолетства, и детей своих ведут этим же путем. Есть у вольеров и маленький такой минус- стоимость обслуживания. С другой стороны, коммерческие расценки для традиционного охотника тоже заставляют чесать затылок: кабанчик- сеголеток стоит от 20 тысяч рублей, за волка платят уже не тебе, а ты. Про стоимость трофейной охоты, особенно за рубежом, лучше вообще помолчать.

Кстати, о зарубежье. Если охотнику с луком или арбалетом претит вольер, существует замечательный вариант - Белоруссия. Там не так давно охота с луками от 27 кгс и арбалетами от 43 кгс разрешена и в обычных угодьях. Как всегда, не обошлось без юридических чудес: продажа такого рода изделий, относящихся к метательному оружию, на территории братской республики почему-то запрещена. Похоже, законодатели либо медленно раскачиваются, либо традиционно плюют на собственных граждан и подлаживаются под иностранцев. В том числе и россиян, поскольку у нас приобретенные отдельно дополнительные арбалетные плечи хоть на 100 килограммов оружием не являются. И никто не запретит ввести а Беларусь арбалет с ГОСТовскими плечиками плюс комплект усиленных. С луком еще проще: для охоты на подсвинка и большинство оленей вполне достаточно законного «блочника» на 27 кгс, никаких дополнительных плеч покупать не надо. Разве что охотничьи наконечники до приезда в угодья привинчивать не стоит, в таком виде стрела тут же превращается в оружие, со всеми вытекающими.

Словом, определенный простор для маневра у охотника, пожелавшего приобщиться к чему-то новому и неизведанному, имеется. Причем на вполне законных основаниях, что также немаловажно. Дело за желанием и, к сожалению, финансами. Как само оружие, так и организация охоты с ним обойдутся недешево. И потренироваться придется изрядно.

В заключение предлагаю посмотреть замечательное видео как раз на рассмотренную нами в начале тему «стрела против пули» . Правда, о пневматике речь здесь не идет, но некоторые ее модели вполне сопоставимы по энергетике («моще») с тестируемыми образцами огнестрельного оружия . И, как мы уже видели, принципиально «воздушка» от него не отличается.

Видео: Стрела против пули.

Пневматическим может быть не только ружье или пистолет, но и арбалет. Простейшую модель пневматического арбалета мы сегодня с вами и будем делать. Естественно то, что мы с вами сотворим, не может считаться полноценным оружием, а скорее данный пневматический арбалет будет являться лишь моделью, на основе которой рукастые умельцы смогут сделать более мощное и функциональное оружие. Итак, приступим.

Для изготовления пневматического арбалета вам понадобится деревянный брусок длиной примерно семьдесят сантиметров. От бруска нужно отпилить уголок. Эта часть будет предназначена для рукояти пневматического арбалета.

Дальше нам нужно приобрести в аптеке шприц на 60 мл (миллилитров). Собственно этот шприц и будет нашей пневматической системой арбалета. В бруске ножовкой выпиливаем небольшую прорезь для того, чтобы вставить туда выступ для пальцев шприца. Шприц к бруску можно примотать обычной клейкой лентой (скотч, изолента).

Делаем спусковой механизм пневматического арбалета

Далее оттягиваем поршень шприца до отметки 40 мл и ставим метку на бруске по концу упорной пластины штока. Возле этой отметки на бруске (теперь его уже можно называть ложем пневматического арбалета) прикрутим на два самореза небольшой кусочек деревянной пластинки.

Далее нужно найти металлический стержень (шток) и под его диаметр просверлить сквозное отверстие через пластину и . Для штока можно использовать длинные болты, у которых резьба на самом конце, которая потом отпиливается. Впрочем, если у вас болты со сплошной резьбой по всей длине, то их можно сточить на наждаке.

Теперь вам нужно из такого же деревянного бруска выпилить спусковой рычаг пневматического арбалета. У края спускового рычага просверлим отверстие под диаметр штока. Снизу ложа пневматического арбалета делаем упор для спускового рычага.

В качестве упора можно прикрутить на те же саморезы узкую деревянную планку или приклеить на хороший клей кусок такого же болта, который мы использовали для изготовления штока. Осталось собрать пневматического арбалета, закрепив его резиной.

Делаем тетиву для пневматического арбалета

Теперь нам понадобится медицинский жгут в качестве тетивы (тяги). Длину измеряем следующим образом: приставляем его к торцу ложа арбалета и протягиваем до штока спускового механизма, отрезаем и складываем пополам. Теперь медицинский жгут скручиваем в трубку и заматываем изолентой на краях и в двух-трёх местах по всей длине. Края жгута соединяем прочным шнуром (толстая шёлковая нить) длиной десять сантиметров. На край жгута шнур затягивается с помощью узла, называемого в просторечии «удавкой».

Делаем ствол пневматического арбалета

Отрезаем кусок капельницы (её тоже можно приобрести в аптеке, если конечно у вас нет знакомых медработников, которые запаслись подобным добром на долгие годы вперёд) и вставляем её в наконечник шприца. Соединение герметизируем с помощью клея. Теперь нам нужно подобрать трубку для ствола. Трубку можно использовать любую, лишь бы туда входила пуля от пневматики. Идеально подходит пластиковая трубка от жалюзи, но вы можете подобрать свои варианты.

В трубку вставляем второй конец капельницы и вновь заклеиваем клеем. Трубка-ствол прикручивается к ложу пневматического арбалета тоже с помощью клейкой ленты.

На упорной пластине штока шприца вырезаем (выпиливаем) два треугольных паза так, чтобы они находились один напротив другого своими вершинами. Это нужно для того, чтобы при выстреле тетива не смогла соскользнуть со штока. Для лучшего скольжения поршень шприца смазывается маслом.

Принцип действия пневматического арбалета

Итак, окончательно производим сборку нашего пневматического арбалета. Тяга одевается на торец ложа арбалета (думаю, вы догадались, что для неё там тоже нужно было выпилить небольшой паз) и заводится шнуром за шприц, одевая его на прорези упорной пластины штока шприца.

Теперь пневматический арбалет можно зарядить. Для этого оттягиваем шток поршня шприца и цепляем его за шток спускового механизма. Вставляем в ствол пневматического арбалета заряд. Прицеливаемся и нажимаем на спусковой рычаг. Спусковой рычаг опускает шток вниз, тетива освобождается, и жгут с силой вдавливает поршень в корпус шприца. Под давлением воздуха заряд летит в цель.

Конечно, если у вас нет пулек для пневматики, вместо них можно использовать самодельные арбалетные дротики.

Делаем дротики для пневматического арбалета

Для изготовления дротиков пневматического арбалета отлично подходят обычные ушные палочки. Вероятно, вы видели такие: пластмассовые трубочки на обоих концах, которых намотаны ватные тампончики. Убираем вату с одного конца трубки и вставляем туда толстую хомутную иглу. Ушко иглы, несмотря на то, что оно туго войдёт в трубочку лучше смазать клеем. Застывший клей не даст игле не провалится дальше в трубку при выстреле, ни выскочить из неё при доставании из мишени.

Дротик вставляем концом, на котором остаётся ватный тампон в ствол, и производим выстрел. Конечно, после нескольких выстрелов вата распотрошиться и дротик придёт в негодность, поэтому я бы посоветовал что-нибудь придумать более прочное вместо ватного утолщение, но подходящее по диаметру канала ствола пневматического арбалета. Можете предлагать свои варианты. Удачи!

В // 0 Комментариев

Компания Crosman начинает поставки мощного спортивно-охотничьего пневматического арбалета Pioneer Airbow. Изделие основано на механизме уже существующей и проверенной временем пневматической винтовки Benjamin Pre-Charged Pneumatic, в состав которого входит система предварительного закачивания воздуха.

Разработчик сообщает, что гибридная модель выполнена в стиле буллпап и является первой в линейке таких устройств. Она предназначена для использования во время охоты на крупных и средних диких животных, таких как лоси, олени, кабаны. Еще одна характерная особенность – изделие не требует сложного технического обслуживания.

Изначальная скорость быстро стабилизируемой стрелы составляет до 140 метров в секунду. Одной закачки воздуха хватает для 8-ми выстрелов. В стандартном комплекте поставки присутствует 3 стрелы. Все они имеют массу 375 грамм и оснащаются специальным покрытием Victory ICE на основе нанокерамики.

Crosman Pioneer Airbow оснащается штатным оптическим прицелом CenterPoint 6×40 мм с измерительной сеткой MTAG. Пользователю доступно определение точек прицеливания на расстоянии до 75-ти метров. Общая длина изделия составляет 85,1 см при массе 3,15 кг. Стоимость арбалета – 900 USD.

Страница продукта:
crosman.com/airbow

братушка 12.03.2014 - 12:18

Привет всем. Я тусуюсь чаще в разделах пневматики. Луки/арбалеты не моя страсть. Посему просьба за терминологию не цепляться.

В общем имелся повод задуматься: а не прикупить ли мне арбалет?
Больная башка сразу начала кумекать: а нельзя ли его сделать?
Разумеется полезли мыслишки как и из чего, а как оно там у лука/арбалета все работает...

В результате родилась схемка полиспасного арбалета на ГП.
Идейка на картинке, ничего хитрого, все сами поймете.

Однако упомену и немного теории, которая меня на схемку и навела.
Пришел я к заключению, что для получения наибилее еффективного арбалета надо стремиться к 2 условиям:
- размах "крыльев" нужно делать как можно меньше;
- пружинирующий елемент должен иметь как можно меньшую разность усилий взведен/невзведен.
Картинка по теории прилагается.
Думаю я далеко не первым пришел к такому выводу. На етих принципах работают полиспасы.

И етим условиям как нельзя лучше подходит полиспас на ГП.
При усилии хорошего арбалета в взведенном состоянии 80-100кг, "взводе" в 40-50см и при наличии 2-х "лебедок" полиспаса наша ГП должна обеспечивать усилие 320-400кг при ходе 10-13см.
Сделать такую ГП вполне реально. Причем при разнице усилий менее 10%, что врядли по силам прочим "рессорам" на луках и арбалетах.

Получается, что "урезав" размах крыльев до 8-10см и сконструировав ГП с разностью усилий менее 10% можно соорудить арбалет, которому не будет равных в мире.
(вот так скромно 😊)
Кстати на картинке с теорией разност усилий взведен/почтиНЕвзведен от "точки стрелы" к ролику полиспаса я заложил 20%. ГП можно сделать и с меньшей разницей, а вот у "рессоры" полагаю будет гораздо хуже (даже у лучших образцов).
Так что на практике еффективность ГП-полиспаса будет куда больше, чем на картинке.

Впрочем такую схему вполне можно замутить и на обычной линейной витой пружине вместо ГП. Но разность усилий, проседание...

Сооружением прототипа я не занимался потому как еще не определился с вопросом: а нужен ли мне арбалет вообще?
Но решил таки бросить идейку в массы - может кому полезна будет.

братушка 12.03.2014 - 12:51

Пробежался по первым 40 страницам, картинки посмотрел...

Боюсь, что я предложил нечто принципиально новое.
Нечто, которое при том же усилии взвода выстрелит стрелу со скоростью как минимум в 2 раза большей, чем любой из увиденных там вариантов.

Да и сделать будет куда проще, чем большинство увиденных там конструкций.

Storch 12.03.2014 - 12:52

ИМХО вторая картинка неправильная! Не будет там выигрыша в силе! Блоки должны быть ПОДВИЖНЫМИ!!! А так идёт прямая передача усилия.

братушка 12.03.2014 - 12:57

Принимаю.
Но ето даже еще лучше - ГП надо на меньшее усилие.

братушка 12.03.2014 - 13:01

Еффективность идет от очень маленького размаха "лука" и соответствующих углов приложения сил к стреле при разгоне.
А также от очень маленькой разницы усилий пружины взведен/невзведен, которую обеспечивает ГП.

А будет усилие усиливаться на роликах или нет не принципиально.

ПС: получить усилие 100-150кг на ГП вообще плевое дело.

ПС2: и да - сужая размах лука увеличиваем и "дистанцию разгона" на которой к стреле приложено усилие разгона. Еще один фактор ЗА.

ADF 12.03.2014 - 13:11

Кусок полиспаста в него надо. Иначе в приведеных схемах - пружина будет разгонять в основном себя, а не метаемое тело.

ADF 12.03.2014 - 13:23

0. Арбалеты на основе пружин, в том числе газовых, не новы среди самодельщиков. И все они - с блоками;
1. Нет такого вопроса, откуда взять рессору на лук. Потому, что нормальные луки и арбалеты - из рессор не делают (по причине опасности при их расколе, по причине большой подвижной массы). Плечи на любые (!) луки и арбалеты без труда покупаются, а кому не лень - вклеиваются из композитов с любыми требуемыми характеристиками;
2. Нелинейность (хотя, согласно закону Гука, усилие пружин как раз близко к именно линейному во всем рабочем диапазоне) - ни разу не является проблемой или камнем преткновения.

братушка 12.03.2014 - 13:29

луки и арбалеты - из рессор не делают

Просил за терминологию не цепляться: поликарбонатная рессора, остается рессорой по своей форме и принципу действия.

Нелинейность (хотя, согласно закону Гука, усилие пружин как раз близко к именно линейному во всем рабочем диапазоне) - ни разу не является проблемой или камнем преткновения.

ГП тоже линейная, тут про ето речи не шло. Речь о малой разности усили.
Чтоб на обычной пружине получить разность усилий в 10% ее надо "сжать" предварительно на 90% ее возможности, чтобы использовать только диапазон от 90 до 100%. Для ГП ето не проблема.

братушка 12.03.2014 - 13:47

1 линейную пружину вместо 2 нелинейных "рессор".

Тут я имел ввиду нелинейную траекторию движения точки приложения усилия. (у рессор)

ПС: у классического лука размах сужается при взводе и соответственно увеличивается при выстреле. Соответственно меняя углы приложения сил и уменьшая еффективность разгона стрелы.

ПС2: полагаю, что неодинаковая характеристика деформация/усилие двух различных половинок лука является еще и фактором точности стрельбы.

братушка 12.03.2014 - 14:05

Я так и знал 😀

Правда сложно-то как!!!
Думаю арбалет попроще будет, да и размах можно свести до минимума. На схемке про теорию ясно видно как сильно размах влияет на еффективность разгона.

ПС: полагаю тот лук проектировали из соображений компактности, а не еффективности разгона и просто подсознательно пошли правильным путем.

ПС2: кстати - рассмотрел повнимательней фотки того лука. Там стоит стандартная ГП из стойки без запаса по объему. Разница усилий у нее 25% будет. Вывод: конструкторы вообще не задумывались вопросами еффективности.

gunslk 12.03.2014 - 14:49

Если есть голова и руки, и пропитанность пневмой, попробуйте без ниток, сразу чтоб поршень стрелу толкал, дойдете до 200 м в сек, будет счастье.

братушка 12.03.2014 - 15:09

А вот тут прав коллега:

пружина будет разгонять в основном себя, а не метаемое тело

шток тяжелый - стрела легкая...

Наличие работающей лебедки увеличивает усилие на пружине вдвое, но вдвое увеличивает скорость тетивы. 2 лебедки - в 4 раза...
Полиспасы не зря выдумали...
Правда передача скорости от тетивы к стреле отдельная тема (картинка с теорией).

Я согласен, что на самой первой картинке лебедки у меня не получилось. А хотелось аж 2 пары 😊

ADF 12.03.2014 - 15:09

gunslk
... сразу чтоб поршень стрелу толкал

И будет поршень вылетать вслед за стрелой... 😊

"веревка" (пропущенная через хитрожопые блоки) в луках и арбалетах нужна не с проста. Она преобразует движение медленной и массивной пружины - в быстрое движение гораздо более легкой стрелы.

В пневматике, где используются газовые пружины, связующим звеном между пружиной и маленькой пулькой является воздух. Пружина и там не толкает пульку напрямую - догадайтесь почему! 😊

братушка
...Разница усилий у нее 25% будет. Вывод: конструкторы вообще не задумывались вопросами еффективности.

Еще раз говорю: не является (более равномерное) усилие на всем рабочем ходе - критическим для арбалетов и луков. В конце рабочего хода тетивы всю конструкцию (кроме стрелы) уже надо тормозить, разгонять - поздно и бесполезно, усилие не нужно. А эпюра ускоряющей силы на рабочем участке движения тетивы - отлично настраивается блоками-эксцентриками, тем более, что блоки и так и сяк есть, так как здорово повышают коэфф. передачи энергии от плеч к снаряду. На топовых арбалетах (типа так-15) ход концов плеч буквально несколько сантиметров, при ходе тетивы - полметра и даже больше. И оно запуляет стрелы с НСП 120-140 м\с.

Кайнын 12.03.2014 - 15:18

ADF
Пружина и там не толкает пульку напрямую - догадайтесь почему! 😊

толстая, в ствол не проходит?

gunslk 12.03.2014 - 15:36

Я ж не написал чтоб пружина толкала метаемое тело, я написал поршень.
Отчего пружина не может толкать толстый поршень? Отчего этот толстый поршень, толкая воздух в тонком канале, не может преобразовать медленное движение в быстрое?
Отчего последний поршень не может быть легким?
Отчего бы последнему поршню не вылететь вместе с болтом и отсоединиться?
Отчего бы этому поршню даже и не вылетать, а упереться в конце ствола?(такие схемы давно применяются в безшумном огнестреле)

Нитки и плечи ограничивают скорость вылета, поскольку увеличение скорости подходит к холостому выстрелу. Уменьшение размаха плечей - потере кучности.

ADF 12.03.2014 - 15:50

Поршень под задницей стрелы - классика подводных ружей, однако. 😛

братушка 12.03.2014 - 15:59

Под водой, однако...

Может и прозвучит для тебя парадоксом, но под водой медленная и тяжелая стрела куда еффективней легкой и с большой начальной скоростью.

gunslk 12.03.2014 - 16:07

Поршень под задницей дроби, под задницей пули, ... Контейнер...
Да, ... Наверное больше подводная тема....

братушка 12.03.2014 - 16:10

Нитки и плечи ограничивают скорость вылета, поскольку увеличение скорости подходит к холостому выстрелу.

А мы сперва увеличим скорость раза в 4, а потом потеряем немного на нитках и плечах 😊

Уменьшение размаха плечей - потере кучности.

Если плечей 2 (как 2 независимые пружины/рессоры) и на них разная кривая усилий - то ДА.
И при одном, и при 2 плечах многое будет зависеть и от качества роликов (их ексцентричности, стуке в подшибниках...)... но ето отдельная тема...

ADF 12.03.2014 - 17:24

братушка
Под водой, однако...

Речь исключительно о конструктиве.

братушка 12.03.2014 - 17:59

Речь исключительно о конструктиве.

Чем пропеллер отличается от гребного винта?...
Конструктив без применения....

ADF 12.03.2014 - 18:14

братушка
Чем пропеллер отличается от гребного винта?

Тем, что нет никаких пропеллеров в русском техническом языке. Спроси любого летчика - он тебе сразу же объяснит, что пропеллер - у Карлсона на жёппе. 😀
Все равно, что спросить моряка, где он плавал. 😊

(звиняйте за оффтоп)

delete 12.03.2014 - 22:42

что мои темы в пример ставят

я вот тоже тут арбалетом на ГП заморачиваюсь

даже макет сделал для проверки теории

пока немного затормозился,с проектированием,но скоро обязательно воплощу в металле

gunslk 14.03.2014 - 08:47

братушка
А мы сперва увеличим скорость раза в 4, а потом потеряем немного на нитках и плечах
..

Достаточно увеличить скорость хотя бы в 1,4 раза, чтоб нитки и плечи разлетелись по разным углам. Они по другому ограничиваютЬ. 😀

братушка 14.03.2014 - 10:13

Енто усе понятно...
На раскрутку роликов тоже енергия требуется, веревка длиннее и тяжелее (а ее тоже разгонять придется). Чем выше скорость веревки - тем больше угловая скорость роликов (нагрузка на подшипники, которые тоже тормозят. Не случайно чем сурьезнее аппарат - тем больше диаметр у его роликов...).
Но енто усе общие болезни всех полиспасов и тема отдельного разговора.

братушка 14.03.2014 - 10:29

Кстати:

Достаточно увеличить скорость хотя бы в 1,4 раза, чтоб нитки и плечи разлетелись по разным углам.

В 1,4 раза относительно чего?

Я тут на ролик попал, про тактический полиспас...
http://www.youtube.com/watch?v=chscJyx2GKU

Бросилось в глаза соотношение размаха крыльев к длинне взвода...

ADF 14.03.2014 - 12:58

TAC-15 - достаточно известный топовый арбалет, в силу его агрессивной рекламы.
Но основное в нем - что левое и правое плечо движутся при выстреле в противоположных направлениях и синхронизированы, чтобы не пораждать лишнюю отдачу и ненужные колебания в системе. Хотя это не единственный блочник, где плечи перпендикулярно направлению выстрела дрыгаются.

братушка 14.03.2014 - 15:06

Да я про ту скорость, что он стреле отдает...
В 1,4 раза с ним сравнивать? Или с каким другим?

В смысле

чтоб нитки и плечи разлетелись по разным углам

братушка 14.03.2014 - 15:17

Бросилось в глаза соотношение размаха крыльев к длинне взвода...

Продемонстрирую в картинках:
Дешевенький полиспас

Размах почти вдвое больше взвода.

TAC15:

Взвод явно больше размаха.

Ну и диаметр роликов...

ADF 14.03.2014 - 15:18

Многие топовые блочники пуляют 120..140 м\с, какбэ. Но вот выше 140 пока не слышал. Сможете 200 м\с сделать? 😊

братушка 14.03.2014 - 16:42

120 - обычными арбалетными стрелами. Назвать точную массу не рискну, чтоб не врать...

gunslk 14.03.2014 - 22:03

братушка
Обычных арбалетных стрел я встречал в нете множество: деревянных, алюминиевых, на 14", 17", 20", с разными наконечниками...
Не говоря уже о коротеньких для арбалетных пистолетов...
Все видимо очень разной массы...

Если все они выстреливаются с приблизительно одинаковой скоростью - может оказаться принципиально важным для понимания принципа работы арбалета.
Вот и спрашиваю завсегдатаев - так ли оно?

http://www.archery.ru/PDF/Predchuvstvie_poleta.pdf
Стр 20

братушка 17.03.2014 - 10:28

Ответа на мой вопрос в статье нет.
Только подтверждение моего предположение, что стрелы бывают очень разной массы: от 15 до 40 грамм, разница масс больше, чем в 2 раза.

Внешняя баллистика стрел и то, с какой скоростью они "срываются с тетевы" одного и того же арбалета/лука совсем НЕ одно и то же.

Видимо хронографы у арбалетчиков не в почете 😞

Soviet man 20.03.2014 - 01:16

Примерно год назад на просторах ютуба встретил тему про арбалеты:http://www.youtube.com/watch?v=8h920whj4KA
может пригодиться, не совсем пневматика, вакуум... 😊

© 2020 Данный ресурс является облачным хранилищем полезных данных и организован на пожертвования пользователей сайта forum.guns.ru, заинтересованных в сохранности своей информации

Изобретение относится к пневматическому метательному оружию, в частности к арбалетам, и может найти применение в спортивной стрельбе, охоте, в качестве оружия самообороны или как игрушка. Арбалет имеет приклад, ложе, пневмоаккумулятор с выдвигающимся посредством сжатого газа штоком с блоком на конце. Один конец троса трособлочной системы закреплен на корпусе пневмоаккумулятора, другой же соединен с толкателем стрелы. При нажатии на спусковой крючок спускового механизма трос тянет толкатель со стрелой по направляющему пазу в ложе в направлении выстрела. Изобретение позволяет получить высокую скорость вылета стрелы. 3 ил.

Изобретение относится к пневматическому метательному оружию, в частности к арбалетам, и может быть использовано в спортивной стрельбе, охоте, в качестве оружия самообороны, как игрушка. Известен арбалет для стрельбы стрелами с жестким хвостовым оперением, содержащий приклад, ложе, спусковой механизм, пневмоаккумулятор со штоком. Этот арбалет известен из патента FR 2380525 A1, кл. F 41 В 11/00, 13.10,1978 и по наибольшему количеству признаков, общих с заявленным изобретением, является ближайшим аналогом (прототипом). Однако этот арбалет в силу большой инерционности не позволяет получить высокую скорость вылета стрелы. Технической задачей, на решение которой направлено изобретение, является повышение скорости вылета стрелы. Эта задача решается за счет того, что арбалет для стрельбы стрелами с жестким хвостовым оперением, содержащий приклад, ложе, спусковой механизм, пневмоаккумулятор со штоком, согласно изобретению снабжен толкателем стрелы и трособлочной системой, включающей блок, установленный на конце штока, и перекинутый через него трос, одним концом закрепленный на корпусе пневмоаккумулятора, а другим - на толкателе стрелы. Изобретение поясняется чертежами, где на фиг. 1 изображен арбалет в невзведенном состоянии, на фиг. 2 - арбалет во взведенном состоянии, на фиг. 3 - разрез А-А на фиг.1. Арбалет содержит приклад 1, ложе 2 с направляющим пазом, пневмоаккумулятор 3 со штоком 4. Трособлочная система включает блок 5, установленный на конце штока 4, и перекинутый через него трос 6, одним концом закрепленный на корпусе пневмоаккумулятора 3. Имеется толкатель 7, на котором закреплен другой конец троса 6. Арбалет имеет спусковой механизм 8, стрелу 9. Арбалет работает следующим образом. К толкателю 7 прикладывают усилие P и к штоку 4 прикладывают дополнительное усилие. При этом толкатель 7 отводится назад и фиксируется спусковым механизмом 8. После этого в ложе 2 устанавливается стрела 9. При нажатии на спусковой крючок спусковой механизм 8 освобождает толкатель 7 и стрела 9 идет вперед. Сила боя зависит от давления, создаваемого в пневмоаккумуляторе 3 при взведении арбалета. Газ при этом не расходуется. Используется энергия сжатого газа, т.е. пневмоаккумулятора с выдвигающимся за счет сжатого газа штоком с трособлочной системой, движущей по пазу толкатель стрелы.

Формула изобретения

Арбалет для стрельбы стрелами с жестким хвостовым оперением, содержащий приклад, ложе, спусковой механизм, пневмоаккумулятор со штоком, отличающийся тем, что он снабжен толкателем стрелы и трособлочной системой, включающей блок, установленный на конце штока, и перекинутый через него трос, одним концом закрепленный на корпусе пневмоаккумулятора, а другим - на толкателе стрелы.