, Maskvos (regioninės) vyskupijos Krasnogorsko rajono bažnyčių dekanas, keturių sūnų tėvas (vienas vyskupas, du kunigai).

Iki revoliucijos pašaukimas į kunigus pasireiškė tuo, kad žmogus gimė dvasininkų šeimoje. Visuomenė buvo klasinė, ir, tiesą sakant, kito kelio nebuvo. O mūsų laikais Dievas į kunigystę kviečia žmones kitaip. Niekas nestumia kunigo sūnaus tapti kunigu ar dukters tekėti už būsimo kunigo.

Žinoma, kiekvienam savo darbą mylinčiam žmogui (ne tik kunigui, bet ir menininkui, ir kompozitoriui, ir vairuotojui) malonu, jei sūnus taip pat myli savo kūrybą, ir tęsia jį (jei yra ką tęsti). Jis tuo džiaugiasi, gali padėti sūnui šioje srityje, tai papildomas jų bendravimo pagrindas. Bet, žinoma, nėra gerai, jei žmogus, norėdamas tapti muzikantu, kiša savo vaiką į technikos institutą. Ir juo labiau kalbant apie kunigystę.

Nereikia kelti tokio tikslo – auklėti vaiką kunigu. Kunigystė yra asmeninis pašaukimas.

Viena vertus, neslepiu, kad labai džiaugiuosi, kad trys mano vaikai tapo kunigais. Tačiau, kita vertus, tiek aš, tiek mama visais įmanomais būdais stengėmės jų nespausti, palaikė bet kokius gerus jų įsipareigojimus. Jiems buvo atviri kiti keliai, ir mes visada buvome pasiruošę padėti. Nes tiesiog nelaimė žmogui, jei jis nepašauktas į kunigystę, o tapo kunigu.

Liturgijos tvarka visada ta pati. Šiandien liturgiją tarnavau, vakar, o prieš tai tą pačią liturgiją kelis tūkstančius kartų. Nedideli pakitimai – troparia, rodmenys. Tiesą sakant, tai yra vienas ir tas pats. Atrodytų, kad tai turėtų būti nuobodu. Tačiau liturgija nėra nuobodi, nes ji yra gyvybės šaltinis. Kaip mums nepabosta kvėpuoti ir valgyti. Kai žmogus yra pašauktas tarnauti šiam Šaltiniui, tai tarnauja jam kaip paguoda. O jei nebus pareikalauta, tai bus našta. Yra nuostabus posakis, kad kiekvienas yra nevertas švento orumo, bet pašauktuosius jis traukia prie savęs, o nepašauktuosius sugniuždo.

Todėl tyčia stumdyti sūnų po šiuo presu, kad sūnus būtų sutraiškytas, žinoma, yra beprotybė.

Žinau atvejį, kai šeimoje, kurioje daug kunigų, paėmė į kunigystę dar vieną vaikiną ir įkalbėjo. Ir tada jis šaukė jiems į veidus: „Pats mane pastūmei, o tu pats ir išpainiok!“. Nelaimingas žmogus. Galiausiai jis nustojo tarnauti. Bet nereikėjo jo tempti. Jei jie to netemptų, galbūt to nebūtų įvykę.

Kaip vaikai nepraranda pagarbos „bažnytiniam gyvenimui“?

Kad vaikai kunigų šeimose neprarastų pagarbos, patys tėvai (tėvas ir motina) turi būti pamaldūs žmonės: mylėti garbinimą, gerbti Dievą ir pagarbiai vertinti tarnystę. Tada su vaikais bus elgiamasi pagarbiai. Ir net jei vaikas galbūt kažkuriuo gyvenimo momentu papuls į pagundą, tai bent jau tėvų nepaniekins: „Mama ir tėtis, žinoma, pamišę, bet padorūs žmonės“. O kai vaikas pamato, kad bažnyčioje ir viešumoje tėtis vienas, o namuose kitoks, tada gali jausti pasibjaurėjimą, ir gerai, jei: „Noriu būti su Dievu, bet nenoriu būti kaip tėtis“, bet galbūt ir pasakyti: „Nenoriu būti toks veidmainis kaip tėtis“ - ir apskritai jis viską atmes.

Kyla pagunda kunigams, geriems kunigams, uoliems – visiškai pasitraukti į parapijos veiklą. Tačiau turime atsiminti, kad šeima yra maža bažnyčia, ir požiūris į ją turi būti toks pat uolus kaip ir į Bažnyčią. Požiūris į savo namus turėtų būti ne mažiau dėmesingas nei į jūsų atvykimą.

Vaikai ir altorius

Mano nuomone, labai kvaila, kai vaikai atvedami prie altoriaus, o ten juos brangina. Tai ypač pasakytina apie abatą. Jis paguldė sūnų į lovą, nukando, davė prosforos. Tai kas? Ir nieko gero.

Būna, kad altoriuje tvyro bedieviška, negarbinga atmosfera. Be to, tai ne visada priklauso nuo mūsų. Gali būti tokia situacija, kad abatas nieko negali padaryti. Taip pat reikia saugotis nuo šio vaiko, kad jis nesusigundytų.

Kai mano vaikai buvo maži, aš tada buvau altarista, su jais eidavau į pamaldas, bet prie altoriaus nevedžiau. Jie stovėjo priešais „Royal Doors“, tai yra patogiausia vieta.

Bet jei atmosfera altoriuje yra pagarbi ir patys vaikai nori ten būti, tai būtina, kad jie ne tik būtų prie altoriaus, bet ir tiksliai tarnautų. Jei jis toks mažas, kad dar nieko negali padaryti, tegul ten neina. Būdamas 7 metų (kažkam net 5) jis jau gali daug ką daryti, tada lygiai su visais gali ten vykdyti paklusnumą.

Reikalavimai turi būti tokie patys kaip suaugusiems ir vaikams.

Jau didelis berniukas, gali vaikščioti su žvakėmis. Tokiu atveju, manau, tai gali būti labai naudinga. Be to, tai gali būti naudinga ne tik kaip pamaldų iniciacija (nors, žinoma, ir tai), bet ir auklėjimo požiūriu.

Kai buvau nedidelės Chabarovsko bažnyčios rektorius, vyresnysis sūnus (dabar, tada jam buvo 10 metų) skaitė, o antrasis (jam buvo 8 m.) vedė altorių ūkį, ruošė viską pamaldoms. Seniūnas dar kartais prisimena, kaip aš jį vieną kartą bariau, kai užmiršo tas aleliuarija. Bet tame nėra nieko blogo, svarbiausia nepersistengti, be reikalo nebarti. Gerai ir labai vertinga, kad sūnūs kartu su tėčiu padarė tą patį.

Deja, dabar mūsų visuomenėje to beveik visiškai nėra.

Pereinamasis amžius

Šventasis Teofanas Atsiskyrėlis rašo, kad paauglystėje hipogastriškos poros trenkia į galvą. Ir visiems jauniems žmonėms, išskyrus tuos, kurie dar prieš pereinamąjį amžių save apibrėžė kaip krikščionis – jie patys nusprendė, o ne tėvų vadovaujami – šios poros viską nušluoja.

Naudodamasis ne tik savo šeimos (keturi žmonės nėra tokia didelė imtis išvadoms daryti), bet ir sekmadieninės mokyklos pavyzdžiu, matau, kad taip yra. Didžioji dauguma vaikų šiame labai pereinamajame amžiuje dreifuoja, daugelis daro kažkokius nevertus darbus.

Daugmaž sklandžiai – ne visai be pagundų ir kritimų, bet be didelių – pavyksta keliems. Vos galiu įvardinti dešimt mūsų sekmadieninės mokyklos, bet nepasakysiu, kad niekam nepadarytų gėdos. Likusieji atliko baudų kilpas. Tai kaip biatlone – jei šauni į taikinį, padarei baudos kilpą. Aš nebebijau, tik žinau, kad tai, su retomis išimtimis, yra neišvengiama.

Tiksliau sakant, mano sūnūs ne tiek maištavo prieš Bažnyčią, kiek priešinosi tėvo spaudimui. Santykiai buvo išsaugoti, nes kažkuriuo momentu supratau, kad jie užaugo ir spausti juos neefektyvu, ir sustabdžiau spaudimą.

Vyriausias sūnus

Vyresnysis sūnus () visada išsiskyrė tarp brolių rimtumu, o jaunesnieji jį gerbė, bet jis nebuvo amžinas vaikas. Ir jis galėjo juokauti, ir žaisti su bendraamžiais. Vaikystėje suvokė save kaip krikščionis, todėl paauglystės pagundas išgyveno gana lengvai. Bet jis neturėjo tokio siekio į vienuolyną, kaip kai kurie iš prigimties gimę vienuoliai. Mokėsi Maskvos dvasinėje akademijoje, davė vienuolijos įžadus, vėliau tapo Kolomnos kunigų seminarijos prorektoriumi ir gyveno dešimt metų, o prieš ketverius metus tapo rektoriumi.

Prieš priimdamas vienuolystę, jis ilgai svarstė, konsultavosi ir su manimi, ir su, o galutinį pasirinkimą, mano nuomone, padarė po pokalbio su Archimandritas Kirilas (Pavlovas), o Lavros išpažinėjas.

, Maskvos vyskupijos vikaras, Kolomnos dvasinės seminarijos rektorius, vyriausias arkivyskupo Konstantino sūnus.

Kunigiška šeima yra palaimingas žmonių susibūrimas, nes šeimos galva yra arti Dievo, yra jo tarnas. Bet atskira tema – kunigo elgesys šeimoje. Kunigas visur turi būti vienodas. Jis visur turėtų būti geras dievobaimingas ganytojas.

Kai žmogus dar tik ruošiasi kunigystei, ieško sutuoktinio, jis, žinoma, turėtų jos ieškoti ne pagal momentinio pomėgio principą, o su visapusišku supratimu, kad pasirinkus šį kelią, sutuoktinis neša dalį. savo darbo. Tai yra stačiatikių motinos darbas – būti verta ir pamaldžia savo klebono pagalbininke. Kaip seminarijos rektorius galiu su didele atsakomybe pasakyti, kad į seminariją stojantys dvasininkų vaikai ne visada būna patys geriausi pretendentai. Ir būtent pamaldumo klausimu.

Dvasininkų vaikai dažnai būna cinikai, dažnai jau išmanantys visą bažnytinio gyvenimo vidų,

be to, jie dažnai nežino gero apie bažnyčią, bet žino visus blogus dalykus. Dažnai jau prarastas pamaldumas, prarasta pagarba, viskas prarasta, bet puikus bažnyčios gyvenimo ir buities išmanymas. Mes gerai dainuojame, žinome, kaip padaryti, kad žmonės atrodytų gerai. Todėl vyskupas turi atidžiau vertinti kiekvieną globotinį iš kunigiškos šeimos, nesvarbu, ar tai būtų paties kandidato į šventimus, ar jo tėvų ar vyresnių giminaičių pasirinkimas.

Asmeninis pasirinkimas

Bet ne visada kunigiškoje šeimoje gyvenantis žmogus turi pašaukimą, tai labai svarbu. Yra tokia klaida, kad ir kiek apie ją kalbėtume, ją daug kartų kartoja daugelis kunigų. Tai yra „dieviškas“ spaudimas jų sūnums tęsti tėvo darbą. Be to, šis spaudimas ne visada akivaizdus. Mes tiesiogine prasme sakome, kad tu turi laisvę, bet sukuriame tokias sąlygas, kad kunigu taptų žmogus, kuris iš principo tam nėra pašauktas. Ir tada įvyksta tragedija. Visiems būna akivaizdžių tragedijų, kai žmogus nustoja tarnauti ar net nusiima orumą. Dar blogiau, kai žmogus formaliai neatsižada Dievo, atlieka garbinimą, bet širdyje negyvena tikėjimu.

Todėl pašaukimas skiriasi nuo kunigystės, kiekvienas turi savo pašaukimą krikščioniškam gyvenimui. O bažnytinėse šeimose gyvenantys žmonės patys ateina pas Dievą. Mes supažindiname vaikus su Dievo pažinimu, įvedame juos į bažnytinį gyvenimą, bet tai yra tam tikra „riba“: nuo kurio laiko jis žinojo apie Dievą, o nuo kurio laiko jis pamatė Dievą ir pajuto Jį, - jis yra kiekviename. mano.

Apdairaus plėšiko istorija mums turėtų būti labai atskleidžianti. Mirties bausme nuteistas banditas, kuris šalia savęs pamatė kitą plėšiką (juk jo akimis Kristus taip pat buvo plėšikas), o tą akimirką pamatė jame Dievą ir pasakė: „Atmink mane, Viešpatie, kai ateisi Jūsų karalystė!" - toks buvo jo pašaukimas. Kiekvienas turi savo, kiekvienas kunigas gali pasakoti nuostabių atvejų, kai žmonės buvo vadinami labai įvairiai.

Taigi, ypač bažnytinėse šeimose, turime padaryti viską dėl savo vaikų, kad jie taptų krikščionimis. Melskitės už juos ir nespauskite. Kadangi tai yra gniuždymas, "laužymas" yra toks, tai nėra veiksminga. Yra daug tikrų pavyzdžių, kai žmonės palaužti tokio „pamaldžios“ krikščioniškos auklėjimo.

Tai labai subtilus klausimas, čia reikia suprasti šiuos aspektus, kokiais atvejais, žinoma, reikia daryti spaudimą, ypač mažam vaikui, o kur reikia sugebėti sustoti, suteikti jam pasirinkimo laisvę.

Tėvo pavyzdys turėtų užsidegti

Kunigų šeimų problema dažnai yra ta

Tėvas grįžta namo, o iš tėvo Jonas virsta dėde Vania,

žiūrėti futbolą su buteliu alaus.

Tėvas visada turėtų rodyti pavyzdį. Ir dažnai mūsų pavyzdys neužsidega, vaikai neturi ką mėgdžioti. Vaikas žiūri, kaip gyvena jo tėvas kunigas, ir suvokia, kad nenori būti kaip tėvas.

Ir tai didžiulis klausimas kunigams – kiek mes esame priešais pagrindinę užduotį, tokią kaip pamaldumas? Gyvenk pagal Dievo įsakymus ir gyvenk grynai, o ne „dviem frontais“.

Arkivyskupas Konstantinas Ostrovskis, Maskvos srities Krasnogorsko Ėmimo į dangų bažnyčios rektorius, Pravmirui pasakojo apie savo gyvenimą, atėjimą pas Dievą, šeimą ir kunigišką tarnystę.

Arkivyskupas Konstantinas Ostrovskis gimė 1951 m. Maskvoje. 1974 m. baigė Maskvos elektronikos inžinerijos institutą. Dirbo programuotoju. 1978 metais jis buvo pakrikštytas. Jis dirbo altaristu Presnijos Jono Krikštytojo Gimimo bažnyčioje. Įšventintas 1987 m. Dvejus su puse metų jis tarnavo Tolimuosiuose Rytuose. Nuo 1990 m. Krasnogorsko Ėmimo į dangų bažnyčios rektorius. Krasnogorsko rajono bažnyčių dekanas. Vyskupijos Restauravimo ir statybos skyriaus pirmininkas. Jis yra vedęs ir turi keturis sūnus. Vienas iš jų – vyskupas, du – kunigai, tarnaujantys Krasnogorsko dekanate.

– Tėve Konstantinai, ar užaugote netikinčioje šeimoje?

Taip, eilinėje sovietinėje šeimoje, be to, nepilna - tėtis išėjo, kai man buvo 10 metų, mane augino mama ir močiutė. Visa mano informacija apie Dievą apsiribojo Majakovskio darbais, kur yra baisių kunigų. Tada mes visi buvome pakrikštyti ir tapome bažnyčiomis, o mano mama buvo pakrikštyta anksčiau nei aš, bet vėliau ji tapo bažnyčiomis, o mano močiutė buvo pakrikštyta vėliau. Tuo pačiu metu mes, kaip ir dauguma sovietinių žmonių, nieko nežinojome apie Dievą ir niekada nekalbėjome šia tema namuose.

Mokytojai mus gerbė

Mama ir močiutė buvo paprasti žmonės – močiutė dirbo medicinos statiste, mama kartais dėstė inžinieriumi, kartais profesinėje mokykloje, bet jos užsiėmė mano auklėjimu ir mokslu. Todėl 9 klasėje atsidūriau jau išgarsėjusioje Antrojoje matematikos mokykloje.

Mama perskaitė apie ją Izvestijoje ir įtikino mane pabandyti ten nuvykti. Su girgždėjimu į ją įstojau, su girgždėjimu baigiau (1967 m.) ir niekada nesigailėjau – tai tikrai buvo nuostabi mokykla, apie ją išliko šilčiausi prisiminimai.

Iš pažįstamų, kurie tais pačiais šeštajame dešimtmetyje mokėsi Antrojoje mokykloje, girdėjau, kad ji išsiskiria laisvu mąstymu, nebuvo sovietinės dvasios. Ar tu irgi taip manai?

Kaip suprantate, jis negalėjo būti aiškiai antisovietinis – būtų iš karto uždarytas. (Tačiau 1971 m. ji vis dėlto buvo išblaškyta: direktorius ir beveik visi vadovaujantys mokytojai buvo atleisti.) Be to, ilgą laiką antroji mokykla buvo išlaikoma dėl to, kad jos įkūrėjas ir direktorius Vladimiras Fedorovičius Ovčinikovas buvo Sovietų Sąjungos komunistų partijos miesto komiteto narys, dauguma mokytojų taip pat buvo partiečiai, tačiau daugelis jų buvo antisovietiniai, ir nors jie atvirai nekritikavo sovietų režimo, savo nuotaikas perteikė savo mokiniams. .

Aš, būdamas berniukas iš paprastos šeimos, to tiesiog nesupratau, bet intuityviai jaučiau, kad atmosfera mokykloje ypatinga, kilni. Pamenu, chemijos pamokoje sėdėjau, kažką galvojau, o tuo pačiu plėšiau ant stalo linoleumą, mokytojai, aišku, nepatiko, nusiuntė pas direktorę. Tikėjausi gedimo, o jis tiesiog liepė pataisyti stalą. Tai mane šokiravo.

Dar viena nuostabi istorija... Klasės auklėtoja Natalija Vasiljevna iškvietė mano mamą į mokyklą, nes buvau netyčia ir turėjau drąsos prašyti, kad ji nepasakytų mamai, kad aš praleidžiu. Ir ji nesakė. Jei pažvelgsi į reikalą formaliai, ji pasielgė neteisingai – juk būtent dėl ​​mano sistemingų pravaikštų ji paskambino mano mamai! Tačiau jos „neteisingas“ poelgis man tapo kilnumo pamoka visam likusiam gyvenimui!

Mokytojų požiūris į mokinius yra bene pagrindinis dalykas, kuris išskyrė antrąją matematikos mokyklą. Mokytojai mus gerbė net tada, kai mūsų veiksmai nebuvo verti pagarbos. Natūralu, kad juodu baltu nevadino ir nesakė, kad elgiamės teisingai, bet kiekviename vaike įžvelgė asmenybę, tikėjo, kad jam viską galima paaiškinti žmogiškai, be rėkimo ir grasinimų. Ir šis požiūris kartu su puikiu mokymu davė vaisių. Jie gerai mokėsi, daugelis įstojo į Maskvos valstybinio universiteto Mechanikos ir matematikos fakultetą, MEPhI ir Phystech, na, o tokie viduriniai valstiečiai kaip aš nesunkiai įstojo į gerus technikos universitetus.

– Ar net bandėte stoti į universitetą?

Išbandžiau, bet pirmiausia įstojau į medicinos mokyklą. Mokyklą baigiau būdama 16 metų, nes po pirmos klasės tėvai mane iš karto perkėlė į trečią. Na, o sulaukę 16 metų tik nedaugelis yra pasirengę priimti pagrįstą pasirinkimą. Galvojau apie kūno kultūrą, nes užsiėmiau klasikinėmis imtynėmis (taip jie tuo metu vadino graikų-romėnų) ir kažkada net tapau Maskvos čempionu tarp jaunų vyrų, bet nusprendžiau, kad kūno kultūra yra negarbinga, ir įstojau į mediciną. vienas. Pirmus šešis mėnesius mes mokėmės anatomijos, histologijos, embriologijos, bet kažkodėl visa tai suvokiau kaip įžangą ir laukiau, kol pradėsime studijuoti mokslą!

Išlaikiau pirmojo semestro egzaminus ir atsibodo matematika ir draugai. Mečiau mediciną – šis sprendimas daugeliui atrodė neprotingas, bet iš pradžių man neapsimoka ten eiti dėl tokių priežasčių: be pašaukimo, tiesiog vietoj kūno kultūros. Iš principo manau, kad normalu, kad jaunas žmogus ieško savęs ir išėjęs iš vieno instituto įstoja į kitą. Pradėjau stropiai ruoštis ir gerai ruošiausi, tačiau reikalavimai mechanikos ir matematikos skyriuje vis dėlto buvo padidinti - teoriškai galėjau įstoti, bet neįstojau. Ir jis įstojo į MIEM ir jį baigė.

– Kuo, be studijų, gyvenote studijų metais?

Draugystė. Turėjome gerą kompaniją. Žinoma, jie išdyksta, bet ne chuliganai. Jie linksminosi išgerdami, lošdami kortomis, daug kalbėdamiesi rimtomis temomis. Pakeliui į ketvirtą pavargome nuo girtavimo. Ne todėl, kad jie visiškai nustojo, bet girtumas nustojo būti mūsų bendravimo esme, tarp linksmybių stengėmės gerai mokytis.

Tarp okultizmo ir krikšto

Mūsų įmonėje taip pat buvo mano pusbrolio draugai. Ji yra žurnalistė, vėliau dirbo Moskovsky Komsomolets (paskutiniais metais prieš išeidama į pensiją ji buvo Udmurtijos radijo vyriausioji redaktorė). Mes visi kartu buvome draugai ir po instituto toliau bendravome, daugelis iš mūsų buvo dvasiniuose ieškojimuose. Tačiau kai kurie greitai pasirinko okultizmą, o ne viską.

Iš pradžių mane nunešė moralizmas ir Šveiteris, bet atsibodo, taip pat perėjau į Rytų mistiką, ji man patiko, bet, laimei, neilgam ir į tai nesigilinau. Vėliau supratau, kaip Dievas mane saugo ir net nevedė, o nešė ant rankų per didelius pavojus.

Kartą buvome Sankt Peterburge su draugais, gulėjome šalia ant grindų su vienu okultistu, kurį labai gerbiau ir netgi laikiau sufijų šeichu. Ir tada kažkodėl pasikrikštijo mano draugai, ir aš su juo pasitariau, ar man irgi reikia krikštytis. Jis pradėjo mane atkalbėti, aš su viskuo sutikau ir ... tvirtai nusprendžiau pasikrikštyti. Ir jis tikrai buvo pakrikštytas.

Po kiek laiko pakalbejau su kitu okultistu, kuris man irgi labai patiko, bet neprieme i mokini, jis sake, kad butu kunigas. Plaukdamas jūroje pamečiau kryžių, o jis man pasiūlė: „Nagi, aš tau kryžių išpjausiu“. Bet aš griežtai atsisakiau, pasakiau, kad pirksiu bažnyčioje. Nusipirkau, netrukus po to žmona buvo pakrikštyta, sūnus pakrikštytas (tuomet jis buvo vienintelis pas mus), netrukus išėjau dirbti į Bažnyčią.

Norėjau būti sargybiniu, bet jie niekur nesiėmė, o paėmė kaip altarista Presnio Jono Krikštytojo Gimimo bažnyčioje. Jis buvo altaristas kartu su Valerijumi Mišinu, kuris iki šiol tarnauja toje bažnyčioje, bet jau yra kunigas. Tai buvo mano bažnyčia.

Po to santykiai su draugais kažkaip nutrūko. Vienas iš jo draugų – Sergejus Žigalkinas – tapo gana garsiu ničeniečiu, net kažką vertė iš paties Nietzsche’s. Dar du - Nikolajus Michailovičius ir Galina Vasiljevna Novikovs - mane surado po daugelio metų, kai jie patys tapo bažnyčiomis ir netgi padėjo parašyti pirmąsias knygas.

Jie yra profesionalai: Nikolajus Michailovičius yra poligrafijos menininkas, įvairiais laikais jis buvo pagrindinis menininkas Ogonyok ir Literaturka, Galina Vasiljevna daug metų dirbo žurnaliste. Taigi pirmąsias knygas išleidau su jų tiesioginiu dalyvavimu. Tada Nikolajus Michailovičius, padedamas Galinos Vasiljevnos, pradėjo leisti savo knygas - garsiąją seriją "Jėzaus malda: dviejų tūkstantmečių patirtis".

Jokios katechezės

– Tai yra, jūs nebuvote pakrikštytas iki galo sąmoningai ir bažnyčioje nepradėjote iškart po krikšto?

Iš draugų-okultistų girdėjau, kad Kristus atmosferoje išsklaidė astralinę plotmę ir padeda tiems, kurie siekia dvasinio gyvenimo. Todėl norėjau būti pakrikštytas. Jis nebuvo visiškai pakrikštytas nepakrikštytas, nes mūsų įmonėje lankėsi Valerijus Mišinas, tuo metu jau stačiatikių krikščionis ir altarista. Mes su juo susipažinome, pasikalbėjome, jis atsakė į kai kuriuos mano klausimus, davė pirminius nurodymus ir vedė mane krikštytis. Po krikšto priėmiau net šventąją Komuniją. Bet, žinoma, tada aš dar daug ko nesupratau ir pradėjau lankyti bažnyčią, jau būdamas altaristas.

Net ir dabar skeptiškai žiūriu į tvirtą požiūrį į didesnę katechezę. Daugelis mano bendraamžių, kaip ir aš, iš pradžių atėjo į bažnyčią be jokios katechezės, o tik tada tapo bažnytinėmis. Jei prieš tai būtų reikalaujama nueiti į dešimt paskaitų, o paskaitos būtų skaitomos nuobodžiai, o tai labai tikėtina, galėčiau tiesiog išeiti, nusprendęs, kad Bažnyčioje viskas nuobodu.

Todėl gerai, kad mano atveju katechezės nebuvo. Tai yra, katechezė buvo, bet jau bažnytinio gyvenimo procese. Jis veikė kaip altorius, bendravo su žmonėmis, priimdavo komuniją, tapo mano nuodėmklausiu, ir pamažu viskas stojo į savo vietas.

Nepaisant to, kad aukštąjį išsilavinimą turintis žmogus tada neturėjo jokių šansų tapti kunigu, aštuntojo dešimtmečio pabaigoje, nusprendėte eiti dirbti į Bažnyčią?

Darbą pagal specialybę traktavau tik kaip būtinybę. Pirmus trejus metus dirbau pagal komandiruotę – čia niekur nesiseka. Tada buvo ieškoma gyvo darbo, norėjau dirbti su žmonėmis, įstojau į profesinę mokyklą. Ten dirbau du mėnesius – su savo laisvu bendravimo stiliumi visiškai nepritaikiau mokymo aplinkoje ir neturėjau jokio noro prisitaikyti. Išvažiavau be jokio konflikto, tiesiog pajutau, kad esu ten svetimas, o tada vienas kurso draugas pasiūlė darbą, kurio, be to, nereikėjo eiti.

Man tai tiko – užsiėmiau savo reikalais ir staiga po metų pasakė, kad dabar turiu eiti į darbą. Man tai buvo šokas, nusprendžiau, kad eisiu į bažnyčią – išgirdau, kad galiu įsidarbinti sargybiniu. Jie manęs nepriėmė, o tada bandžiau eiti į chorą, ir ne bet kur, o į Jelokhovskio katedrą. Aš vis dar nemoku dainuoti, bet dabar bent jau žinau, kad nemoku, bet tada nežinojau ir kažkada dainavau ten kairiajame chore.

Man viskas labai patiko, pamaldose dainininkai buvo vaišinami saldainiais ir sumuštiniais, bet choro vadovas pasakė: „Tu visai nemokati dainuoti“. Jelokhovskio katedros jie nepaėmė, bet būtent Presnijoje altarista įstojo į seminariją, vieta buvo atlaisvinta, o Valera Mišin man pasiūlė. Paėmė. Kaip dabar prisimenu, atėjau sekmadienį, Užmigimo išvakarėse, matau tėvą Jurgį, vartojantį šventas dovanas.

Bet dabar suprantu, kad jis vartojo Dovanas, ir tada pagalvojau: „Kokius gražius patiekalus kunigai valgo pusryčiams!“. Ar galite įsivaizduoti, koks buvo mano bažnytiškumo lygis? Bet jau kitą dieną aš užtikrintai stovėjau su žvake prie Drobulės ir net kažkam padariau pastabą. Atvykau į savo vietą, pirmą kartą pradėjau rimtai žiūrėti į savo darbą.

Mes neturime būti draugais

– Ar pavyko išmaitinti šeimą?

Kažkaip daug apie tai negalvojau dėl to meto lengvabūdiškumo. Paskutinėse inžinieriaus pareigose po visų atskaitymų gavo 135 rublius. Kukliam gyvenimui užtenka. O bažnyčioje man pažadėjo 73 rublius. Turėjome du šimtus rublių rezerve, nusprendžiau, kad pridėsime, ir pirmam kartui mums užteks. Naiviai, žinoma.

Tačiau iš tikrųjų viskas pasirodė visiškai kitaip, nei buvo manyta. Iš pat pradžių ką nors ėmė dovanoti parapijiečiai, vėliau kunigai. Tėtis Jurgis visais atžvilgiais su mumis elgėsi kaip su tėvu, kasmet nuomodavosi mums vasarnamį, kad vaikai vasarą galėtų būti lauke.

Žinoma, jei žmona manęs nepalaikytų, mes taip gyventi negalėtume. Vienu metu ji bandė sutaupyti pinigų lietingai dienai, bet suprato, kad tai neįmanoma. Kartais pritrūkdavo pinigų, kartą net maldaknygę pardaviau. Tiesa, tai įvyko vardadienio išvakarėse, kuriai Dievo tauta dosniai padėjo, ir aš nusipirkau naują maldaknygę. Mums to tikrai nereikėjo. Žmonės davė drabužių, maisto, padėjo pinigai – neatsisakėme. Bažnyčioje šia prasme ji buvo labiau žmogiška nei pasaulyje.

Žmonės, kurie lankė bažnyčią maždaug tuo pačiu metu kaip ir jūs toje pačioje Presnio bažnyčioje, sakė, kad tada bažnyčios bendruomenės nebuvo ir negalėjo būti.

Apskritai esu šiuolaikinės bendruomeniškumo teorijos priešininkas. Kokia tai turėtų būti bendruomenė? Tada buvo tėvas Jurgis, mano dvasinis tėvas ir daugelis parapijiečių – mano bendraamžiai, vyresni, jaunesni. Draugavome su Borejumi Ničiporovu (būsimasis tėvas Borisas, dabar jau miręs), su, tuomet dar jaunu mokslų kandidatu, taip pat palaikė gerus draugiškus santykius. Labai mėgau visur eiti su kun. Jurgiu, jis dažnai pasiimdavo su savimi į pamaldas, o tuo pačiu geriau pažindavau parapijiečius. Susidarė ratas žmonių, bendraujančių tarpusavyje.

O parapijos bendruomenė tokia forma, apie kurią šiandien kalba visi, galima arba kaime, kur mažai parapijiečių, kur per Velykas atvyksta daugiausiai 50 žmonių, arba užsienyje, kur taip pat mažai stačiatikių. Netgi Maskvos centre – ten daug bažnyčių, bet mažai gyventojų. Tačiau apie kokią bendruomenę įprastoje miesto situacijoje galime kalbėti? Aš neturiu didžiausios parapijos, bet net jei nepriimsi tų, kurie eina kartą per mėnesį ar rečiau, nuolatinių parapijiečių yra šimtai! Ne visi galime draugauti vieni su kitais ir mums to nereikia.

Išskirti iš jų kokią nors grupę žmonių, asmeninių draugų, kurie mane gerbia, kuriems aš esu kunigas tam tikra prasme? Šis jaunatviškumas vadinamas, visi dėl savo silpnumo esame iš dalies jo persisotinę, tačiau su juo, kaip ir su bet kokia aistra, turime kovoti, o ne tobulėti. Man labiau patinka žodis „parapija“ – žmonės ateina į bažnyčią, kur juos vienija Viešpaties taurė, iš kurios mes visi valgome. Tuo pačiu metu žmonės gali būti visiškai skirtingi ir įsitikinimais, ir išsilavinimu, ir socialine padėtimi.

Tarp parapijiečių yra didelių viršininkų, mokslininkų, darbininkų ir valytojų. Kaip galime susijungti į vieną bendruomenę? Taurė mus vienija, ir taip buvo visada. Bet kodėl visi privalo būti draugais?

Išpažinėjo užduotis – išmokyti žmones bendrauti tarpusavyje krikščioniškai. Neseniai vienas jaunas kunigas man pasakojo, kad Maskvos parapijoje, kurioje jis užaugo, susirgus vienam iš parapijiečių skambina abatui, jis visiems praneša ir prašo, ar galima padėti sergančiam žmogui. Tai nėra blogai, bet būtų geriau, jei be jokio skambučio kunigui šalia būtų kolega, pasiruošusi padėti. Mūsų parapijoje, beje, dažniausiai taip ir nutinka – žmonės vieni kitus pažįsta ir, jei reikia, padeda.

Kai broliškos savitarpio pagalbos neužtenka, jie kreipiasi į mane, aš sprendžiu klausimą. Kartais reikia surinkti pinigų, kartais reikia samdyti asistentą. Pavyzdžiui, yra parapijiečių šeima, kurios dukra yra neįgali. Dar neseniai tėvai stovėjo ant kojų, bet dabar visi trys, niekas nevaikšto. Žinoma, šiai šeimai reikia daug pagalbos, ir ne tik finansinės. Kai sužinojau, palaiminau parapijiečius, kad jie susiorganizuotų ir padėtų. Paeiliui juos lanko, prižiūri, atveža viską, ko reikia. Natūralu, kad jei pagalbos neužtenka, ką nors pirksime už parapijos pinigus, bet geriau, kai žmonės padeda patys. Geriau sau.

Parapijiečiai bendrauja tarpusavyje, yra draugai, todėl net ir draugai, bet savo noru, pagal interesus. Akivaizdu, kad už šventyklos ribų mokslininkai turi tam tikrų interesų, o paprasti žmonės turi skirtingus interesus. Dar prieš kunigystę labai norėjau turėti bendruomenę. Pati esu didelė draugystės mėgėja, daug kurso draugų ir MEM narių iki šiol laikau savo draugais, nors matomės retai.

Kodėl bendruomenės byra

Kai tapau abatu Krasnogorske, į bažnyčią susirinko daug jaunų žmonių, mane labai nudžiugino... Dabar su gėda prisimenu tą savo džiaugsmą. Iš Dievo malonės parapija nesugriuvo, o vienas kunigas, labai mano gerbiamas, savo laiku sugriuvo, visi jį apleido. Tada atėjo nauji žmonės, dabar jis turi kitokią bendruomenę.

Pas mus taip neatsitiko, viskas kažkaip savaime surūgo, o paskui išsitiesė. Kažkas mane įžeidė, bet nieko baisaus neįvyko. Bendruomenė išliko, tik pasikeitė. Aš to neslėpiau – sakiau ir sakau, kad bendruomenės pagrindas yra tarnyboje, o ne santykiuose. Esu paskirtas tarnauti, kažkas su manimi atlieka savo tarnystę (jokiu būdu turiu galvoje ne tik dvasininkus) – tokia yra parapijos bendruomenė.

Ministerija gal ir ne tokia šviesi... Pavyzdžiui, kuo ypatingas vairuotojas ar santechnikas? Tačiau abu gali jaustis bendruomenės nariais. O kokie santykiai susiklostys – ne svarbiausia. Pagrindinis parapijos uždavinys – teikti paslaugas.

Tai nereiškia, kad esu prieš kažkokį parapijos darbą. Tačiau parapijos visuomeninė veikla turi būti ne mūsų išradimų, o mūsų liturginės vienybės ir parapijiečių sielovados vaisius. Tada, jei žmonės turi noro ir idėjų, tegul dirba, mano darbas – netrukdyti, padėti, palaikyti.

Į bažnyčią atvyko vaikų muzikos mokytojai – buvo sukurta Vaikų bažnytinės muzikos mokykla. Atsirado jaunas kunigas, puikiai sutariantis su jaunimu – ši veikla ėmė virti. Bet labdaringas darbas ligoninėje vystėsi (turėjome dvi slauges), o paskui subyrėjo – viena išėjo į vienuolyną, kita baigė institutą. Ką tu gali padaryti?

– Kodėl žlugo jūsų draugo bendruomenė?

Nes pagrindas buvo ne dvasinis, o dvasinis. Bet nekalbėsime apie svetimus reikalus, juolab kad mano informacija sklinda gandai – aš nebuvau tos bendruomenės narys.

Mūsų bendruomenė iširo prieš keletą metų, nes iš pradžių buvo įtraukta į draugystę, o ne į tarnybą. Draugystė yra nestabilus dvasinio gyvenimo pagrindas. Turiu aistrų, mano parapijiečiai taip pat. Vienas iš bendruomenės lyderių išsilaisvino ir kaip jaunystėje pradėjo vartoti narkotikus. Tada dar vienas pradėjo gerti, pasirodė esąs alkoholikas. Į mūsų idilę įplaukė didžiulis upelis, nuo kurio gyvenime nepabėgsi. Laimei, tai pavieniai atvejai. Bendruomenė pasikeitė be skandalų, pats gyvenimas mus paskatino keistis.

Koks nemirtingojo Koschey dvasingumas?

Be to, daugelis jaunų vyrų ir moterų buvo vedę vienas kitą. O šeimos žmogus namuose turi daugiau darbų, ir tai normalu. Nenormalu, kad šeimos narys bėga į parapiją. Šeimos krikščioniui šeima yra jo tarnystės vieta, net jei ten nelengva, vyras ar žmona neina į bažnyčią, netiki Dievu. Tuo labiau reikia sunkiai dirbti, užmegzti santykius, o ne bėgti nuo „netikėlių“ pas „mūsiškius“.

– Jūsų šeimoje, kaip suprantu, nesutarimų dėl tikėjimo nebuvo?

Ne viskas vyko sklandžiai. Pirmą kartą žmona kreipėsi į tėvą George'ą su skundu prieš mane – taip prasidėjo jų bendravimas. Ir man buvo kuo skųstis. Iš prigimties esu lošėjas. Ir mama tai iš manęs vienu metu gavo, ir mano sūnūs - tai jau tampa suaugusiais, jie su humoru prisimena mano auklėjimą, kuriame buvo pakankamai klaidų ir pertekliaus.

Mama, kaip jau sakiau, buvo pakrikštyta prieš mane. Aš jau tikėjau Dievu, bet filosofiškai ir, kai mamos spintoje pamačiau maldaknygę, nusprendžiau kovoti su „tamsumu“. Tai pirmas epizodas. Tada jis pats buvo pakrikštytas, greitai pradėjo tapti bažnyčios nariu ir „suprato“, kad galima kalbėti tik dvasinėmis temomis, o visas kitas temas reikia išbraukti iš pokalbių.

Nuo to laiko praėjo daug metų, detalių nepamenu. Mama turėjo taktą su manimi nesiginčyti, bet po mano spaudimo nustojo lankytis bažnyčioje ir gana ilgai nėjo. Tada ji vis dėlto grįžo į bažnyčią, ji taip pat tapo dvasine tėvo Jurgio dukra ir lieka ja, tik jie retai mato vienas kitą.

Na, o kadangi galima kalbėti tik apie dvasinius dalykus, tai pasakų, nusprendžiau, vaikams skaityti nereikia. Koks yra Koschey the Immortal ir Baba Yaga dvasingumas? Kai tėvas George'as tai sužinojo, jis man paaiškino, kodėl klydau. Jei, anot jo, vaikas yra kaip palaimintas, išrinktas vaikas, pats Viešpats jį veda, ir nereikia kištis ir derinti prie bendro standarto. Tačiau eiliniam vaikui reikia sveiko dvasinio maisto, tų pačių Puškino pasakų. Reikalingas kaip pasiruošimas gyvenimui, kitaip ši gyvybė jį tryps mokykloje.

Jūs negalite palikti kunigystės

Vienintelė nauda iš tos mano klaidos yra ta, kad aš parašiau „Šventųjų gyvenimus“ vaikams. Mano vyresnysis sūnus Ilja, dabar vyskupas Konstantinas, anksti išmoko skaityti, jam sutrumpinau ir perrašiau ranka spausdintomis raidėmis pasirinktus Gyvenimus pagal šv. Demetrijų iš Rostovo – man atrodė, kad nėra dvasiška rašyti. rašomąja mašinėle! Iki šiol šią ranka rašyta knygą pas mane saugoma kaip retenybę! Su kitais sūnumis jau buvo lengviau.

Trys iš keturių tavo sūnų tapo kunigais. Prieš revoliuciją kitaip ir negalėjo būti, bet dabar net paveldimų kunigų šeimose ne visi sūnūs seka savo tėvų pėdomis. Ar nuo vaikystės derinote vaikus į kunigystę?

Nereikia kelti tokio tikslo – auginti vaiką. Kunigystė yra asmeninis pašaukimas. Trys iš keturių Dievo pašauktų, jie tarnauja. Jei pakvies ketvirtą, eis tarnauti. Žinoma, kaip ir bet kuriam tėvui, man malonu, kad vaikai eina mano keliu. Ne tik bažnytiniu būdu – tai buvo savaime suprantamas dalykas. Jei būčiau architektas, tikriausiai apsidžiaugčiau, jei architektais taptų ir vaikai.

Nuo pat pradžių, kai tik atėjau į Bažnyčią, pamilau kunigystę, labai norėjau tarnauti sau, nesvarbu kur – katedroje ar atokiame kaime – tik tarnauti. Mano svajonė išsipildė ne iš karto, bet kai vaikai dar augo, nenuostabu, kad tėvo tarnyba jiems patiko, bet aš niekada neturėjau konkrečios orientacijos į jų ateitį. Mama ir aš palaikėme bet kokius gerus jų įsipareigojimus.

Kažkada galvojo vyresnįjį leisti į matematikos mokyklą MISS – jam sekėsi matematika, o mes gyvenome netoliese. Regentu ketino tapti Paša, dabartinis tėvas Pavelas, pritarėme ir jo norui stoti į regento fakultetą. Nėra nieko blogiau, kaip tapti kunigu nepašaukus. Į medicinos institutą įstojau be pašaukimo, bet greitai persigalvojau ir išstojau, bet iš kunigystės taip mesti negalima. Todėl tėvai neturėtų stumti savo vaikų tapti kunigais, statyti juos tam.

– O jūsų sūnūs pereinamajame amžiuje nešaldė Bažnyčios?

Kiek aš matau, jie nebuvo atšalę nuo bažnyčios, bet buvo savotiškas nuostabumas. rašo, kad paauglystėje hipogastriškos poros trenkia į galvą. Ir visiems jauniems žmonėms, išskyrus tuos, kurie dar prieš pereinamąjį amžių save apibrėžė kaip krikščionis – jie patys nusprendė, o ne tėvų vadovaujami – šios poros viską nušluoja.

Naudodamasis ne tik savo šeimos (keturi žmonės nėra tokia didelė imtis išvadoms daryti), bet ir sekmadieninės mokyklos pavyzdžiu, matau, kad taip yra. Didžioji dauguma vaikų šiame labai pereinamajame amžiuje dreifuoja, daugelis daro kažkokius nevertus darbus.

Daugmaž sklandžiai – ne visai be pagundų ir kritimų, bet be didelių – pavyksta keliems. Vos galiu įvardinti dešimt mūsų sekmadieninės mokyklos, bet nepasakysiu, kad niekam nepadarytų gėdos. Likusieji atliko baudų kilpas. Tai kaip biatlone – jei šauni į taikinį, padarei baudos kilpą. Aš nebebijau, tik žinau, kad tai, su retomis išimtimis, yra neišvengiama.

Tiksliau, mano sūnūs maištavo ne prieš Bažnyčią, o prieš tėvo spaudimą. Santykiai buvo išsaugoti, nes kažkuriuo momentu supratau, kad jie užaugo ir spausti juos neefektyvu, ir sustabdžiau spaudimą.

– Jūsų vyriausias sūnus tapo vienuoliu. Kada jis suprato, kad tai yra jo kelias?

Jis visada išsiskyrė savo rimtumu, o jaunesni broliai jį gerbė, tačiau jis nebuvo amžinas vaikas. Ir jis galėjo juokauti, ir žaisti su bendraamžiais. Ankstyvoje vaikystėje jis suprato save kaip krikščionis, todėl paauglystės pagundas išgyveno gana lengvai. Bet jis neturėjo tokio siekio į vienuolyną, kaip kai kurie iš prigimties gimę vienuoliai.

Dėl to vienuolyne negyveno nė dienos: studijavo Maskvos dvasinėje akademijoje, paskui tapo Kolomnos kunigų seminarijos prorektoriumi ir gyveno dešimt metų, dabar tapo rektoriumi. Jis ilgai mąstė, konsultavosi ir su manimi, ir su tėvu Georgijumi Breevu, o galutinį pasirinkimą, mano nuomone, padarė po pokalbio su archimandritu Kirilu (Pavlovu), tuometiniu Lavros nuodėmklausiu.

Knygos be pradžios ir pabaigos

– Kaip sekėsi būti įšventintas dar sovietiniais laikais?

Kai tik atėjau į bažnyčią, norėjau tapti kunigu, bet pirmus trejus metus kun. Jurgis nelaimino, manydamas, kad nesu pasiruošęs. Tada aš neprieštaravau, bet pradėjome aiškintis ir supratome, kad Maskva mano kandidatūros nepaleis – tuomet tuos dalykus kuravo Religijų reikalų taryba. Pats būčiau atsistatydinęs ir nesiūbavęs valties, bet nuolankumo ir nuolankumo neužteko, ir ėmiau prašyti įvairių vyskupijų.

Visur jie atsisakydavo, bet vienas gerų kun. Jurgio pažįstamų kunigas Valerijus Vasiljevas (dabar Vilniaus ir Lietuvos arkivyskupas Inokenty), tuomet tarnavęs Chabarovske, buvo Chabarovsko rajono dekanas. Tais metais Chabarovskas buvo Irkutsko vyskupijos dalis, o tėvas Valerijus tėvo Jurgio prašymu kalbėjosi su Irkutsko ir Čitos arkivyskupu Chrizostomu. Netrukus man paskambino Vladyka Chrizostomas, pasikalbėjome su juo ir jis pasakė, kad mane įšventins.

Tuo metu Vladyka Chrizostomas buvo vienintelis vyskupas, kuris pirmiausia įšventino, o paskui siuntė dokumentus įgaliotiniui. Aišku, bet kokiu atveju galėjo atsisakyti mane registruoti, bet atstovas mostelėjo ranka ir aš likau Chabarovske. Šeima atvažiavo pas mane, planavome ten įsikurti ir įsikurti, bet vaikai pradėjo sirgti, paskui mama, o po pusantrų metų tėvas Jurgis palaimino grįžti į Maskvą. Ir dar metus tarnavau Tolimuosiuose Rytuose.

– Ar bažnytinis gyvenimas Chabarovske skyrėsi nuo sovietmečio pabaigos Maskvos?

Jis, kiek mačiau, išsiskyrė dideliu žmonių žiaurumu. Bažnyčios literatūros visai nebuvo. Iki šiol prisimenu, kaip Vladyka Chrizostomas skrido į Chabarovską, o kai vakarieniavome po liturgijos, jis paklausė ką tik įšventinto diakono: „Ar skaitėte dvasines knygas? - "Skaitė". - "Kokios rūšies?". - "Aš nežinau". – „Kodėl?“ – nustebo Vladyka. „Jie buvo be pradžios ir pabaigos“, – paaiškino diakonas. Tolimuosiuose Rytuose trečiajame dešimtmetyje dvasinės knygos buvo deginamos ant laužo. Taip pat bolševikai uždarė visas bažnyčias, karo metais buvo atidaryta pirmoji Chabarovsko šventykla.

Visa tai negalėjo nepaveikti bažnyčios gyvenimo. Net dvasininkai dažniausiai buvo pašaliniai. Pavyzdžiui, mūsų katedroje tarnavo trys maskviečiai, trys ukrainiečiai ir tik vienas vietinis, įskaitant sekstoną. Bet jei mama ir vaikai nebūtų prasidėję sveikatos problemų (bet atsirado, nes ten specifinis klimatas), gal vis tiek tarnaučiau Chabarovske.

Infantilūs kolektyvai ir bendras gyvenimas

– Ar grįžęs iš karto buvote paskirtas Krasnogorsko Mergelės Marijos bažnyčios rektoriumi?

Ne, kelis mėnesius buvau išvykęs iš valstybės. Pateikė dokumentus ir laukė hierarchijos sprendimo. Į Maskvą jis atvyko 1989 m. pabaigoje, o 1990 m. pavasarį buvo paskirtas į Krasnogorską. Nuo tada aš čia tarnauju. Viską, išskyrus sienas, teko griauti ir perdaryti. Įskaitant stogą. Bet trečiame aukšte buvo kambarys, kuriame pradėjome aptarnauti, tada atidarėme sekmadieninę mokyklą. Taigi nuodėmė niurzgėti – turėjau pradėti nuo nulio.

Tarnavau dvejus metus, tada 1992 m., mano teikimu, buvo įšventintas kunigas Sergijus Reznikovas, su kuriuo buvome bažnyčios Presnijoje ir nuo tada draugaujame, 1993 m. - kunigas Vladimiras Šaforostovas, o tada atsirado kunigai.

- Įskaitant du sūnus, tarnauja jums vadovaujant. Turbūt nelengva turėti pavaldžių sūnų?

Kadangi jie yra padorūs kunigai, sunkumų nėra. Palaikome šeimyninius santykius, šiuo metu jie labai geri, bet kaip dvasininkai rektoriui ir dekanui turi rodyti ir rodyti paklusnumą. Nematau problemos. Dabar, jei jie, būdami pavaldūs ir net Bažnyčioje, elgtųsi blogai, kiltų sunkumų. Reikėtų arba išvaryti juos savo noru, arba ištverti, sugėdindamas žmones – tėvas pridengia sūnų. Ačiū Dievui, nei tėvas Paulius, nei tėvas Jonas manęs taip negundo, man jų nesigėdija.

– Jau daug metų jums atvykus organizuojama vaikų stovykla.

Dabar tai vadiname tiesiog šeimos atostogomis, nes valstybė stovyklų organizavimui kelia didelius reikalavimus, o ne visada pagrįstus. Jei visi šie reikalavimai bus įvykdyti, gausite patogią pionierių stovyklą, o vaikystėje kelis kartus lankiau pionierių stovyklas ir nuo tada kritiškai žiūriu į šią vaikų poilsio formą.

Vyko oficialūs renginiai, kartais įdomūs, kartais nuobodūs, o likusį laiką konsultantai gyveno savo gyvenimus, vaikai buvo palikti savieigai. O kai juos palieka sau, pasirodo maždaug taip pat, kaip „Musių valdove“ – prisimeni šią knygą? Tas pats vyksta suaugusiųjų infantiliuose kolektyvuose – kariuomenėje, kalėjime. Tačiau kariuomenė renka žmones karui – liūdna būtinybė. Ir juokinga specialiai rinkti vaikus, kad jie sugadintų.

Alternatyva tam, žinoma, yra ne visiška kontrolė pasiklausant ir žvilgčiojant, o gyvenimas palapinėse, gamtoje, kur pačiam tenka kūrenti laužą, gaminti maistą, plauti indus. Pirma, vaikai mokosi dirbti, prisiimti atsakomybę, antra, jie gyvena viename kolektyve su suaugusiaisiais. Tai yra, jie yra gana laisvi, žaidžia vienas su kitu, niekas jų nekontroliuoja, bet visi ten turi bendrą gyvenimą.

Penkerius metus iš eilės vykome į Voronežo sritį, į Kostromą – į Severomorską. Severomorske jie gyveno ne palapinėse, o mūšio laivuose, tačiau prasmė išliko – vienas gyvenimas suaugusiems su vaikais.

Stovyklos, kaip šeimos šventės, organizavimas nereikalauja nereikalingų formalumų. Keletas parapijiečių susirenka su vaikais, kiti parapijiečiai, kurie negali eiti, bet nori atsiųsti savo vaikus, parašyti įgaliojimą tam, kas keliauja, kad pasitiki savo vaikais - viskas legalu ir be biurokratijos. Įgaliojimo kunigui nerašo, jis tiesiog eina tarsi pailsėti! Tiesa, pastaraisiais metais nekeliauju – mama serga, negaliu jos palikti. Bet kai kurie kunigai tikrai eis.

Paprastai jie palieka dvi savaites. Švenčių dienomis ir sekmadieniais pamaldos bažnyčioje, kasdien ryte ir vakare bendra malda, prieš valgį irgi, o tuo pačiu vaikai gamtoje daug žaidžia, bet ir dirba - visi paklusnūs, naktimis būna. pareiga prie ugnies savo ruožtu.

Prieš keletą metų skaičiau pasaulietinio mokytojo (pavardės nepamenu) straipsnį apie auklėjimą namuose ikirevoliucinėje valstiečių šeimoje. Vaikai ten labai anksti tapo suaugusiais, tai yra, galinčiais gyventi savarankiškai. Jau būdama penkiolikos metų paauglė, esant poreikiui, galėjo būti namų šeimininke, o mergina dar anksčiau – sulaukusi 12 metų – šeimininke. Be to, to meto ekonomika buvo labai sudėtinga, pareikalavo daug įgūdžių ir žinių.

Žinoma, tada buvo nuodėmių, bet žiūrėk – to meto rusų literatūroje niekur nerasime net paminėjimo apie pereinamąjį valstiečių amžių. Paaugliai pirmiausia subrendo protiškai, o vėliau subrendo fiziškai. Tačiau dabar dažniausiai būna atvirkščiai.

Tose šeimose visi – seni žmonės, suaugę, vaikai – gyveno vieną gyvenimą, kiekvienas darė, ką galėjo. O kitaip ir negalėjo būti – gyvenimas buvo sunkus, nepatogus, kaip dabar sakoma. Galite ganyti žąsis – paimti šakelę ir ganytis, užaugti – padėti savo jėgomis, tapti didele – imtis tikro sunkaus darbo.

Labai svarbu, kad vaikai pamatė: tėvai už juos stipresni, jie viską geriau išmano. Todėl pagarba tėvams, apskritai vyresniems, atsirado savaime. Ir jie dirbo, ir ilsėjosi, ir valgė, ir meldėsi – gyveno kartu. O dabar vartoja tik kartu, bet vaikai moka vartoti taip pat gerai, kaip suaugusieji.

Džiaugiuosi, kad yra tik vienas gyvenimas

– Kas iš žmonių jums padarė įtaką, ką pavadintumėte savo mokytoju?

Daug žmonių man, kaip ir visiems kitiems, darė įtaką ir daro įtaką. Patys artimiausi: mama ir velionė močiutė, žmona ir sūnūs. Aš myliu savo senus draugus. Dvasiniai vaikai, parapijiečiai, broliai dvasininkai. Taip išvardinus - pasirodys daug dešimčių, aš esu bendraujantis žmogus.

Bažnytine prasme mane užaugino tėvas Georgijus Breevas. Jis yra mano dvasinis tėvas ir kažkur pakeitė mano paties tėvą.

Mano geradariai yra metropolitas Chrizostomas ir Vilniaus bei Lietuvos arkivyskupas Innokenty. Pažinodamas mane tik iš tėvo Jurgio žodžių, Vladyka Innokenty (tuomet tėvas Valerijus) prisiėmė pareigą rekomenduoti mane, o Vladyka Chrizostomas mane įšventino.

Metropolitas Yuvenaly, mūsų valdantis vyskupas, tapo man pavyzdžiu tarnauti Bažnyčiai. Devintajame dešimtmetyje, sveikindamas jį, rodos, šešiasdešimtmečio proga, dabartinis, tuomet dar didmiestis, teigė, kad pagrindinė Vladyka Juvenaly savybė – patikimumas.

Prireikė šiek tiek laiko, kol supratau, kaip tai pagirtina. Bet dabar suprantu: taip, mūsų Vladyka yra tikras bažnyčios generolas geriausia to žodžio prasme. Apdairus, blaivus, patyręs ir, svarbiausia, generolas, nuoširdžiai norintis, kad jo kariuomenė laimėtų. Ir mūsų kariuomenė yra Dievo bažnyčia, pergalė yra Kristaus pergalė mūsų širdyse.

Daug žmonių skirtingu metu man pasakė keletą svarbių žodžių, kažkaip padėjo, kažko išmokė. Tačiau viskas pasaulyje vyksta pagal Dievo valią, taip pat ir žmonių susitikimas vieni su kitais. Mūsų pagrindinis pagalbininkas yra Viešpats Dievas, Jis myli visus ir veda į išganymą. Žvelgdamas atgal, gyvenime matau ne vieną atvejį, kai galėjau padaryti didelę klaidą, suklupti, net nukristi. Bet Viešpats tai išlaikė. Ate. Labai džiaugiuosi, kad yra tik vienas gyvenimas, ir jis jau eina į pabaigą.

Kalbino Leonidas Vinogradovas, Julijos Makoveičuk nuotr

VATIKANAS, spalio 7 d. / TASS /. Kanados kardinolas ir Vyskupų kongregacijos prefektas Markas Welle'as neigė buvusio Vatikano nuncijaus (ambasadoriaus) JAV Carlo Maria Vigano kaltinimus popiežiui Pranciškui, kad šis nesiėmė tinkamų priemonių prieš buvusį Vašingtono arkivyskupą. Kardinolas Theodore'as McCarophie'as, apkaltintas McCaroughricku apkaltinimu. Atvirą laišką Welle sekmadienį išplatino Šventojo Sosto antspaudų tarnyba.

Kardinolas kreipiasi į jį tiesiai į Viganò ir, remdamasis jo, kaip Vyskupų kongregacijos prefekto, turima informacija, buvusio nuncijaus kaltinimus vadina „neteisinga ir nepagrįsta ataka, nepagrįstu politiniu melu, nukreiptu prieš bažnyčios vienybę“. "Brangus broli, popiežiaus Pranciškaus kaltinimai, kad jis nuslėpė tariamą plėšrūną ir buvo bažnyčios prieglobsčio korupcijos bendrininkas, nenusipelno nė menkiausio pasitikėjimo. Ir aš negaliu suprasti, kaip tu gali patikėti tokiu dalyku", - rašo kardinolas. Ouelle.

Anksčiau Vigano paskelbė medžiagą, kurioje teigiama, kad bažnyčios vadovybė apie kardinolo McCarricko kaltinimus pedofilija žinojo nuo 2000 m., o popiežius Pranciškus buvo informuotas apie šią bylą po jo išrinkimo į sostą 2013 m., tačiau nesiėmė jokių veiksmų ir net atšaukė. tos baudžiamosios priemonės, kurias kardinolui taikė jo pirmtakas Benediktas XVI. Atsižvelgdamas į šiuos kaltinimus, jis paragino pontifiką atsistatydinti.

Nepaisant to, kad dauguma katalikiškojo pasaulio atstovų ir bažnyčios vadovybės pasisakė už Pranciškų, Vatikanas turėjo išaiškinti 88 metų kardinolo McCarricko, kuris kaltinamas prieš 45 metus tvirkinęs nepilnametę ir turėjęs lytinių santykių. santykiai su suaugusiais seminaristais, kai buvo paprastas kunigas. Liepos pabaigoje jis atsistatydino. Šis skandalas paaštrėjo Romos katalikų bažnyčios problemos, susijusios su kunigais pedofilais, fone.

Vatikano reakcija

Pranciškus iš pradžių atsisakė komentuoti Viganò teiginius, aiškiai parodydamas, kad jie yra nepagrįsti. Prieš kelias dienas Šventasis Sostas paskelbė laišką, kuriame teigiama, kad net „jei Vatikano veiksmai iš pirmo žvilgsnio atrodo nenuoseklūs“, popiežius nusprendė ištirti McCarrickui pateiktus kaltinimus ir asmeniškai reikalavo jo atsistatydinimo, kai bus gauta pakankamai jo kaltės įrodymų.

Vatikano viduje manoma, kad JAV hierarchai bando perkelti atsakomybę už buvusio Vašingtono arkivyskupo kardinolo Theodore'o McCarricko seksualinius nusikaltimus popiežiui Pranciškui, kaltindami jį pedofilo prieglobsčiu. Be to, tarp Vatikano ekspertų gana plačiai paplitusi nuomonė, kad vykdoma tikslinė kampanija prieš Pranciškų, kuris nedžiugina tam tikrų Amerikos lobistų dėl savo pareiškimų, smerkiančių šiuolaikinę ekonomiką.

Skandalas dėl kunigų pedofilų kilo per ankstesnio popiežiaus Benedikto XVI pontifikatą ir, galbūt, netiesiogiai tapo jo atsisakymo priežastimi. Pranciškus ne kartą pripažino katalikų vadovybės atsakomybę už kunigų pedofilų nusikaltimus. Jis taip pat įsteigė specialią nepilnamečių teisių apsaugos komisiją, kuri tiria pedofilijos atvejus bažnyčioje.

Gimimo data: 1951 metų kovo 23 d Šalis: Rusija Biografija:

1974 m. baigė Vinicos medicinos instituto medicinos fakultetą ir dirbo rajono gydytoju, vėliau – reanimacijos komandos vyresniuoju gydytoju regioninėje ligoninėje, 1980–1982 m. - Briansko pedagoginio instituto asistentas, vėliau vyresnysis dėstytojas.

1981 m. Smolensko medicinos institute apgynė daktaro disertaciją.

1990 m. rugsėjį buvo pakeltas į archimandrito laipsnį.

1991 m. birželio 16 d., Visų Baltarusijos žemėje sužibėjusių šventųjų atminimo dieną, buvo konsekruotas Novogrudoko vyskupu, vikaru. Jis vadovavo dieviškajai tarnybai.

1992 m. vasario 19 d. buvo paskirtas Minsko dvasinės seminarijos rektoriaus pareigas.

Nuo 1999 m. - profesorius, Sankt Peterburgo teologinių mokyklų Teologinių disciplinų katedros vedėjas, Sankt Peterburgo universitetų rektorių tarybos narys. 2002 metais buvo išrinktas naujai susikūrusios studentų dvasinio ir dorovinio ugdymo asociacijos „Pokrov“, vienijančios apie 40 Sankt Peterburgo universitetų, prezidentu.

2008-10-06 Šventojo Sinodo sprendimu atleistas iš Sankt Peterburgo dvasinės akademijos ir seminarijos rektoriaus pareigų ir kt. Savo, kaip vyskupijos administratoriaus, tarnystę jis derino su Jekaterinburgo dvasinės seminarijos profesoriaus ir prorektoriaus moksliniu darbu darbu.

2015 m. gegužės 5 d. () Šventojo Sinodo sprendimu buvo paskirtas Petrozavodsko ir Karelijos dešiniuoju kunigu, vad.

2015 m. gegužės 24 d. Dieviškojoje liturgijoje Kristaus Išganytojo katedroje Maskvoje Jo Šventenybės Maskvos ir visos Rusijos patriarchas Kirilas įteikė metropolito laipsnį.

Vietos tarybų narys 1988, 1990, 2009 m.

Sinodalinės teologijos komisijos narys, Teologijos darbų redakcinės kolegijos narys, kelių akademijų (RANS, MANEB ir kt.) narys, Rusijos rašytojų sąjungos narys.

Išsilavinimas:

1974 – Vinicos medicinos institutas.

Maskvos dvasinė seminarija.

1989 – Maskvos dvasinė akademija.

Darbo vieta: Karelijos metropolitana (Metropolitanato vadovas) Vyskupija: Petrozavodsko vyskupija (valdantis vyskupas) Darbo vieta: Sinodalinė liturginė komisija (pirmininkas) Moksliniai darbai, publikacijos:

Ličio druskų įtaka inkstų funkcijai (medicinos mokslų daktaro darbas).

Rusijos religinė ir filosofinė antropologija XIX-XX amžių sandūroje: V.S. Solovjovas ir V.I. Nesmelovas (doktorantūros darbas).

• Ir jūs pažinsite tiesą (Jono 8:32). - SPb .: Rodnaya Ladoga, 2011 .-- 568 p .: iliustr.
• Kelkis ir eik į savo namus (Lk 5, 24). - SPb .: Rodnaya Ladoga, 2014 .-- 512 p. dumblas
• 20 metų Kurgano ir Šadrinsko vyskupijoms. 1993–2013 m. - Kurganas: Print Express, 2014 .-- 194 .: iliustr.
• Revoliucijų apokalipsė. - SPb .: Rodnaya Ladoga, 2018 .-- 560 p .: iliustr.

Apdovanojimai:

Bažnyčia:

• 1986 – ordinas Šv. ap. Mark II str. (Aleksandro stačiatikių bažnyčia);
• 1995 – ordinas Šv. blgv. knyga Danielius Maskvietis II str.;
• 2001 – ordinas Šv. Sergijus iš Radonežo II laipsnio;
• 2006 – ordinas Šv. Maskvos nekaltybė II str.;
• 2010 – ordinas Šv. Kirilas Turovskis II str. (BPC);
• 2011 – gerbiamasis Sarovo II laipsnio Serafimas;
• 2016 – Šv. Makarijus iš Maskvos II laipsnio;
• 2019 – Šv. blgv. knyga Danielius iš Maskvos III laipsnio;
• medalis šv. Sergijus iš Radonežo I-II a.;
• medalis ap. Petras (Sankt Peterburgo vyskupija);
• medalis šv. Dalmata Isetsky (Kurgano vyskupija).

Pasaulietinis:

• 2003 – jubiliejinis medalis „Minint Sankt Peterburgo 300-ąsias metines“;
• 2004 m. – Leningrado srities gubernatoriaus diplomas „Už pagalbą grąžinant Tikhvino Dievo Motinos ikoną“;
• 2004 – „Auksinis kryžius Šv. mts. Tatjana „iš Sankt Peterburgo universitetų rektorių tarybos;
• 2011 m. - Rusijos gamtos mokslų akademijos garbės ženklas „Akademijos žvaigždė“, 1 laipsnis;
• 2014 m. – Rusijos Federacijos Vyriausybės atminimo medalis „Rusijos patriotas“;
• 2017 – Karelijos Respublikos „Metų laureatas“ už didelį indėlį į dvasinį ir kultūrinį tobulėjimą;
• Petro Didžiojo ordinas, II str.;
• Jurgio Nugalėtojo I laipsnio ordinas;
• Rusijos Federacijos teisingumo ministerijos garbės pažymėjimas.

El. paštas: [apsaugotas el. paštas] Interneto svetainė:

Mūsų svečias buvo Maskvos vyskupijos vikaras, Kolomnos dvasinės seminarijos rektorius, Zaraisko vyskupas Konstantinas.
Vladyka Konstantin atsakė į Tutos Larsen ir Vladimiro Averino klausimus apie kelią į tarnystę bažnyčioje, apie kunigo auginimą šeimoje ir apie stačiatikių išsilavinimą.

Moderatoriai: Tutta Larsen ir Vladimiras Averinas

T. Larsenas

Sveiki. draugai. Tai programa „Šviesus vakaras“. Tutta Larsen studijoje...

V. Averinas

-… ir Vladimiras Averinas. Labas vakaras.

T. Larsenas

Šiandien mūsų svečias – Maskvos vyskupijos vikaras, Kolomnos dvasinės seminarijos rektorius, Zaraisko vyskupas Konstantinas. Labas vakaras.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Labas vakaras.

V. Averinas

Sveiki.

Mūsų dokumentacija:

Zaraisko vyskupas Konstantinas

– gimė 1977 metais Maskvoje. Baigė Maskvos dvasinę seminariją ir akademiją. 2001 m. tapo vienuoliu ir buvo įšventintas į kunigus. Vadovavo chorui ir dėstė Kolomnos kunigų seminarijoje. 2012 metais išrinktas Zaraisko vyskupu, Maskvos vyskupijos vikaru, paskirtas Kolomnos dvasinės seminarijos rektoriumi. Teologijos kandidatas, Rusijos stačiatikių bažnyčios tarptarybinės atstovybės narys. Maskvos srities švietimo ministerijos ir Maskvos vyskupijos bendradarbiavimo tarybos pirmininkas.

T. Larsenas

Visai neseniai, beveik paskutinėje laidoje, mūsų svečias buvo tavo tėvas, kuris tave užaugino – ir tave, ir tavo tris brolius. O mes jį tiesiog kankinome tema, kaip teisingai auklėti vaikus, kad jie, na, net... na, kad ir ne vyskupai, bet bent jau geri žmonės, ypač berniukai. Ir turiu pasakyti, kad apskritai mes eilinį kartą supratome, kad turbūt, na, universalių receptų apskritai nėra, net iš kunigų, net ir auginant vaikus stačiatikių dvasia, kad vaikai kažkaip vis tiek patys save auklėja. Bent jau man taip pasirodė – tokią išvadą reikia padaryti.

V. Averinas

Ir, be to, kai tėvai kalba apie tai, kaip jie augina savo vaikus, o tada vaikai kalba apie tai, kaip jie buvo auginami, kartais pasirodo, žinote...

T. Larsenas

Skaitmenys nesutampa! (Juokiasi.)

V. Averinas

Taip, rodmenys nesutampa, taip. Štai kodėl siaubingai įdomu iš jūsų sužinoti, kaip jūs suvokiate savo auklėjimo procesą - aišku, kad iš pastarųjų metų aukščio, bet vis dėlto. Ar yra, ko gero, akimirkų iš vaikystės, kurias prisimenate, o paskui suvokiate kaip labai svarbias sau akimirkas?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Na, nežinia, ar auklėjimo procesas baigėsi.

V. Averinas

Na, žinoma, kad ne.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Nes sakoma, kad berniukai niekada netampa berniukais. Ir net išaugę į trisdešimties, keturiasdešimties, penkiasdešimties metų vyrus, viduje jie vis tiek lieka jaunais vyrais.

V. Averinas

Ar gali ką nors padaryti?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Range, žinoma, nebe. O siela visada jauna. Todėl kalbant apie auklėjimą – na, Viešpats paskolino tiek, kad užaugau ortodoksų kunigo šeimoje – beje, ne iš karto. Tai yra, aš gimiau ne kunigo šeimoje ir net netikinčioje šeimoje, bet tėtis tikrai taip visiškai, visapusiškai, visa siela atėjo pas Dievą ir stengėsi bei bando gyventi kaip krikščionis. O svarbiausias dalykas mūsų auklėjime – štai aš ir trys mano broliai, iš kurių du yra kunigai – buvo tėvo pavyzdys kaip uolaus stačiatikių dvasininko, kuris pats stengiasi gyventi sąžiningai krikščioniškai, sąžiningai dirbti tą darbą, kuris buvo jam duota iš Dievo. Ir tai yra svarbiausia. Visa kita – metodai, koncepcijos – visa tai, žinoma, svarbu, bet svarbiausia yra pavyzdys. Todėl mus auklėjant svarbiausia buvo tėvo ir mamos pavyzdys.

V. Averinas

Atleiskite, bet kiek jums buvo metų, kai pasikeitė jūsų šeimos gyvenimas? Ji aiškiai pasikeitė.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Na, kalbant asmeniškai apie mane, mano tėvai pradėjo lankyti bažnyčią, kai buvau visiškai kūdikis, žodžiu, kai man buvo metukai, bet mano tėvas tapo kunigu, kai man buvo jau dešimt metų. Todėl yra tam tikras mano gyvenimo laikotarpis, kai prisimenu savo tėvą ne kaip kunigą. O mano broliams, kurie yra jaunesni už mane, tai reiškia, kad, žinoma, tai vis dar stumiama atgal. Bet auklėjimas buvo krikščioniškas.

T. Larsenas

Tačiau dažniau iš tikrųjų šiuolaikinėje šeimoje matome kitokį vaizdą – kai vaikai užauga ir, priešingai nei tėvų pavyzdžiu, kažkoks gyvenimo būdas, kuris buvo priimtas šeimoje, jie eina visiškai priešinga kryptimi ir grubiai tariant, nenori vykdyti savo tėvų įsakymų.

V. Averinas

Priešingai, taip.

T. Larsenas

Taip taip. Nes dabar visuomenėje viskas tau sako: „Tu turi save realizuoti, turi būti realizuotas! Sėkmės, sėkmės, sėkmės! Į viršų, į viršų, į viršų! Jūs turite pakilti aukščiau kitų! Ir labai sunku tai susieti su tavo tėvų patirtimi, kurie užaugo kiek kitokioje paradigmoje ir apskritai augino tave, na, tikriausiai taip, kaip galėjo, tiesa? Tai yra, ši sėkmės ir savirealizacijos samprata mūsų šeimose tikrai nebuvo pagrindinė vertybė. O didžiajai daliai šiuolaikinių žmonių jaunimas, kuris yra tiesiog pats aktyviausias, realizuoja save šiame gyvenime ir ieško savęs, ko gero, nori to ar nenori, ir tai, visų pirma, yra tokia pagrindinė vertybė.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Na, labai bijau apibendrinti. Žinote, labai lengva padaryti tokias apibendrinančias išvadas, bet viskas nutinka įvairiai. Būna, kad tėvai tikrai auklėjami viename dalyke, o vaikai, kaip mums atrodo, prastesni, ir atvirkščiai. Viskas gali būti labai įvairi.

T. Larsenas

Na, tai nėra „blogiau“ – tik į priešingą pusę.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Visko gali nutikti.

V. Averinas

Mes klausiame ne apie apibendrinimus, o apie tavo vaikystę. Taigi aš visą laiką sakau: kai kurios akimirkos. Arba, pavyzdžiui, tau 11 metų, tu siaubingai vaikštai... eini į mokyklą...

T. Larsenas

-... skristi į kosmosą.

V. Averinas

ne ne ne. Tu eini į mokyklą 11, tiesa?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Na, žinoma, taip.

V. Averinas

Taigi, beje, turite mokyklos savaitę ir laisvą dieną. O šį savaitgalį norisi su tėčiu nueiti į zoologijos sodą ar pažaisti futbolą, o tėtis kiekvieną sekmadienį eina į savo biurą.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Na, visų pirma, mes nuėjome į zoologijos sodą, žaidžiau futbolą ...

V. Averinas

Ar turi pavydo dėl to?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Nr. Pirmiausia nuėjome į zoologijos sodą, žaidžiau futbolą ir kitus sportinius žaidimus. Ir mes, tiesą sakant, nebuvome tiek riboti. Klausiausi interviu su tėčiu, kuris pasakė, kad mus ne visada įleidžia į kiemą. Na, mūsų niekur neleido, bet, žinoma, buvome aktyvūs tokio gyvenimo dalyviai. Na, žinote, pavyzdžio klausimas – tai ne visada reiškia, kad pavyzdys turi sugniuždyti. Pavyzdys - čia jis egzistuoja, kaip savotiškas pavyzdys, ir jūs galite pasirinkti, ar ne? Todėl apie mane asmeniškai – man patiko, kaip gyvena mano tėvas. Man patiko jo pavyzdys. Labai svarbu, kas tau patiko. Todėl, viena vertus, nebuvo draudžiama užsiimti muzika, sportu ir viskuo, ką aš dariau, tiesą sakant; kita vertus, dariau tai, kas man patiko, ir tai buvo Bažnyčios reikalas.

V. Averinas

Ir tu ne... Atsiprašau, prašau... Tu neturėjai paauglių riaušių, ar ne? Štai tada ten „spuogų sprogimas“, o tu vis tiek taip pat sistemingai ir kryptingai, padorus berniukas, nuo muzikos – iki sporto skyriaus, į bažnyčią, į mokyklą, o tėvo pavyzdys, ir niekada išsuko iš šio kelio?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Ir supranti, kad kiltų riaušės, tam turi būti kažkoks spaudimas, gal kažkuo, tiesa?

V. Averinas

Hormonų sprogimas yra paprastas, žinote? Kiekvienas paauglys patiria šį atvejį.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Apskritai, žinote, aš tikrai neturėjau riaušių, nors buvo visokių kratų. Bet, kalbant asmeniškai, vėlgi, apie mane, man kažkaip žmogiškai pasisekė. Tai yra, kas man patiko, man pavyko tai realizuoti. Štai kodėl…

T. Larsenas

Bet sakei, kad tau patinka tavo tėvo gyvenimas. O gal galite plačiau papasakoti – kas tiksliai patiko? Nes man atrodo, kad kunigo tarnystė yra, na, toks sunkus darbas, kuris apskritai negali būti toks tiesmukas... O kas ten gali patikti? Jūs nepriklausote sau, neturite laisvų dienų, bet kurią akimirką galite būti išplėštas, iškviestas dėl kokių nors poreikių ir t. t., tiesa?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

man tai patiko. Žinote, man apskritai gyvenime patiko stiprios asmenybės. Tiek kartų gyvenime teko sutikti tokias stiprias asmenybes, o toks vientisumas, gebėjimas viską daryti gerai – man tai tiesiog patiko savaime. Man patiko, kaip tai daro mano tėtis, kuris yra visiškai pasinėręs į verslą ir (irzb.) pasiekia kažkokių rezultatų - be to, kad tai dvasinis rezultatas, bet netgi išoriškai.

T. Larsenas

Pagarba iš išorės (netinkama)?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Ne, pagarba tiesiog nesvarbu. Pagarba tam tikrai esmei, tam tikros esmės pasiekimas. Turėjau pavyzdžių – ne tik tėvas. Mano gyvenime buvo ir kitų bažnyčios žmonių pavyzdžių, kurie man taip pat patiko, šie pavyzdžiai ir aš bandžiau juos mėgdžioti. Ir, na, asmeniškai man net šiek tiek pasisekė – ta prasme, kad man net asmeniškai pavyko kažką padaryti. Pavyzdžiui, man puikus pavyzdys gyvenime buvo Matas (Stadnyukas), garsus, dabar jau miręs Trejybės-Sergijaus Lavros choro vadovas. Nuo vaikystės labai mėgau dainuoti chore „Lavra“. Man patiko išsikelti sau tikslus ir juos spręsti. Aš turėjau tokią akimirką. O, pavyzdžiui, dar būdamas moksleivis sukūriau vyrų chorą – kadangi man patiko, norėjau tai daryti. Aš tai padariau. Iškėliau užduotį ir ją padariau.

T. Larsenas

Tai yra, choras dainavo dvasines dainas?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Jis dainavo pamaldose. Ir aš buvau choro vadovas mokyklinio amžiaus ir be profesinio muzikinio išsilavinimo. Ir tada tai išaugo į savotišką puikią patirtį iki pat Maskvos vyskupijos dvasininkų choro. Bet apskritai... Ir buvo kitų tokio tipo pavyzdžių. Tai yra, man patiko stiprios, ištisos asmenybės. Norėjau mėgdžioti tokius žmones.

T. Larsenas

Tikriausiai todėl, kad jūs pats gimėte su tokia stipria vientisa asmenybe. Juk ne veltui pas mus lankėsi jūsų tėvas arkivyskupas Konstantinas Ostrovskis, kad „iš visų keturių sūnų čia yra Kostja - jis tuoj buvo... jam iškart buvo aišku, kur jis eina, ir jis iš karto buvo kai kurių paženklintas šiuo kunigystės keliu. Buvo aišku, kad jis panašus į kunigą.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Na, apskritai, turiu pasakyti, gyvenimas - jis jau buvo konkrečiai nugyventas, bet šiuo atžvilgiu aš vėl kalbu apie visas riaušes, aš dariau tai, kas man patiko, o tai, kas man patiko, sutapo su bažnyčios verslu. Tai buvo bažnyčios reikalas.

V. Averinas

Ir pasakyk man, ar bažnyčios darbas tau yra tavo tėvo darbas? Tai yra, tai yra vyro reikalas? Nes čia aš vis dar laukiu tavęs, galbūt, ką nors pasakyti apie mamą, pavyzdžiui...

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Eime pas mamą. Bet…

V. Averinas

Ne, tai tiesa. Dabar, jei galite, čia bažnyčios reikalas – ar tai labai asociacija su vyru?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Ne, tai ne tik, taip. Man patiko bažnyčia. Ir apskritai man visada viskas bažnytiškai patiko. Tai galiu pasakyti tikrai. Dar mokslo metais, net ankstyvaisiais mokslo metais. Man patiko sekstonas, patiko bažnytinis giedojimas. Tai buvo... Man patiko ne dėl to, kad mane nuvedė į bažnyčią, o tiesiog man pačiai patiko. Galbūt ne visada tai buvo kažkaip sąmoninga, bet man tai patiko. Prisimenu net vaikystės įspūdžius, kaip, pavyzdžiui, bažnytinis giedojimas ant mūsų... Būtent, matai, tai visiškai asmeniški jausmai. Tėvo pavyzdys buvo svarbus, bet ne jis vienintelis. Ėjau kunigystės keliu, tarnavau Bažnyčiai ne tik todėl, kad mano tėvas toks buvo. Tai taip pat buvo mano sąmoningas asmeninis pasirinkimas. O dėl mamos – taip, mama irgi parodė tik pavyzdį tokios pamaldžios krikščioniškos moters, kuri... Šiuo atžvilgiu ji ir tėtis yra labai panašūs – dvi stiprios asmenybės, labai skirtingos, kurios... Mums tai. gali būti retenybė kiekvienam – tai du stiprūs stačiatikiai, labai skirtingo charakterio, bet labai vientisi. O vaikams tai labai svarbu.

V. Averinas

Ar jie „nespindėjo“?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Jei jie... Žinai, šiuo atžvilgiu jie puikūs. Nors manau, kad jie „kibirkštavo“, ir stipriai, mes nieko apie tai nežinojome. Per visą gyvenimą prisimenu vienintelį kartą, kai išgirdau tėčio ir mamos pokalbį, gal kiek pakeltu balsu, o paskui per dvejas duris – per visą gyvenimą. Nors praėjo tiek dešimtmečių.

V. Averinas

Kodėl tada jūsų namuose atsirado diržas?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Ir jis visada padeda. Ar galite įsivaizduoti keturis orų berniukus?

V. Averinas

Na, vėlgi, tu taip pasakoji apie save, kad aš galvoju, kad jei būtum tavo tėvai, jei tikrai pasakytum tiesą apie save, aš tik sėdėčiau kampe ir galvočiau: "Viešpatie!.."

T. Larsenas

- ... ir niekšelis!

V. Averinas

- „Kokia mano! Čia yra teisingas!"

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Ne, ne, klausyk, stačiatikybė visiškai nesutampa su „nepatogumo“ sąvoka. Ir šiuo atžvilgiu mes mokėmės paprastoje mokykloje, keturi broliai, oras. O mes... Na, be to, dar sovietinės mokyklos laikais... Aš tik sovietinis moksleivis, mano broliai tai pradėjo...

T. Larsenas

Palauk, bet „aš pionierius, komjaunuolis“ – viskas praėjo pro šalį?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Na, o apie spalį - aš, žinoma, labai norėjau būti oktobristine ir kažkaip net, mano nuomone, kartą užsidėjau žvaigždutę, tada kažkaip pasimetė su tėvų pagalba. Ir aš nebebuvau pionierius.

T. Larsenas

Nebuvai jau įsitikinęs?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Na, dešimties metų berniukui sunku kalbėti apie didelius teistumus, bet aš nebuvau ir net labai prisimenu, kaip mokykla bandė mane „palaužti“, nes visą statistiką sovietinei mokyklai sugadinau.

T. Larsenas

Vienintelis klasėje, tiesa?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Žinoma. Taigi sovietinis moksleivis nėra pats blogiausias dalykas. Be to, prisimenu, kaip mokytojas man pasiūlė: „Iljuša (jie mane vadino Ilja pasaulyje), ko tu nori, pasakyk man? Ko reikia iš gyvenimo, kad taptum pionieriumi? Atskyrimo tarybos pirmininkas, koks ratas – koks tik nori“.

T. Larsenas

Ak! Siūlomos pozicijos? Oho!

V. Averinas

Juos gundė karalienės, (nrzb.)!

T. Larsenas

- (Juokiasi.)

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Taip taip taip. Ne, šiuo atžvilgiu, taip sakant... Čia. Bet mes, visi keturi broliai, buvome labai kovingaus charakterio. Ir mes turime todėl... Čia jūs kalbate apie diržo klausimą. Keturi iš principo labai karingi paaugliai, kurie nieko ypatingai nebijojo – taigi, aišku... net sakyčiau, kad mūsų gal dar net nebuvo nužudyti! Į! Taigi viskas! Net ir taip.

V. Averinas

Bet kaip su humanistiniais ugdymo principais?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Skirtingiems žmonėms to reikia skirtingais būdais. Bet tai turėtų būti su meile.

V. Averinas

Ką reiškia "su meile"? Viskas tas pats, diržas ir penktas taškas.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Šiuo atžvilgiu pritariu tėvui – tu turi mane mušti be pikto. Ne, aš nesakau, kad visi turi būti plakami, jokiu būdu! Aš pats jau dabar, jau kaip vyskupas, ten rektorius ir visa kita, jokiu būdu negaliu duoti tokių patarimų. (Juokiasi.) Galiu kalbėti apie mus keturis – tada keturis labai kovojančius berniukus, orą...

T. Larsenas

O dabar tu turi...

V. Averinas

- ... kurie pasiryžę ieškoti nuotykių...

T. Larsenas

O dabar Kolomnos dvasinėje seminarijoje turite visą būrį kovojančių berniukų, kuriuos irgi reikia kažkaip išmokti, auklėti ir apskritai iš jų paversti vertus ganytojus!

V. Averinas

T. Larsenas

Juk neatsitiktinai taip gilinamės į tavo vaikystę ir į tai, kaip buvai auklėjamas, nes tu pats dabar esi toks nuostabus, na, galima sakyti, toks „auklėtojų auklėtojas“, tiesa? Ir tai yra didelė atsakomybė, viena vertus, ir, kita vertus, sunkus darbas. Apskritai galima teigti, kad juk jūsų, kaip rektoriaus, verslas – na, teologinės seminarijos, bet vis tiek – kažkaip susijęs su pedagogika? O gal tai daugiau administracinės pareigos?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Viskas čia. Ir administracinis... Bet svarbiausia, žinoma, vėlgi, yra pavyzdys. Aš labai... Na, visų pirma, negalima lyginti šeimos ir seminarijos – tai visiškai skirtingi dalykai. Vienu atveju – Dievo duoti vaikai. Kad ir kokie jie būtų, jie jums duoti Dievo. Kitu atveju jaunuoliai, kurie sąmoningai atėjo (be to, jau vyresniame amžiuje, žinoma) į ugdymo įstaigą, ruošiasi tarnybai, o mes galime juos priimti, o gal ir nepriimti; jei jie elgiasi netinkamai ir nutolsta nuo pastoracinės tarnybos. Įvairios situacijos. Vaiko negalima „išvaryti“ iš šeimos, tiesa? O mokinys, jei, kaip sakoma, elgiasi neadekvačiai, gali ir turi būti net pašalintas. Todėl tai skirtingos situacijos. O kalbant apie rektoratą, žinoma, yra administracinė dedamoji, bet, žinoma, svarbiausia, kad iš tikrųjų turi būti dvasininkas.

V. Averinas

Ne mokytojas?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Matote, mes ruošiame žmones kunigystei, tiesa? Ir iš savo studentiškos patirties (mokiausi Maskvos dvasinėje akademijoje) esu įsitikinęs, kad pagrindinis mūsų auklėjimas iš tikrųjų yra uoli tarnystė ir tyras gyvenimas. Ir sąžiningai darai tai, kas tau patikėta. Nes kalbėtis su suaugusiais nuo septyniolikos iki trisdešimties metų, skaityti pedagogines paskaitas čia jau sunku. Nors, žinoma, kartais tenka ir aiškinti, ir šviesti, ir tiesiog pamokyti, bet daugiau, žinoma, veikia tik asmeninis administracijos ir mokytojų pavyzdys. Jei šie žmonės patys rodo pavyzdį, ko seminaristai turėtų siekti, tai yra daug galingiau už bet kokius žodžius. Tai visiškai aišku.

T. Larsenas

Klausotės radijo „Vera“, mūsų svečias – Maskvos vyskupijos vikaras, Kolomnos dvasinės seminarijos rektorius vyskupas Konstantinas Zaraiskas. Vis dėlto tai, kad apskritai atsidūrėte rektorate, vadovavote Kolomnos dvasinei seminarijai, tai irgi buvo jūsų?.. Tik nežinau, kaip tai sutvarkyta tarp dvasininkų. Ar galite pasirinkti tokią veiklą sau?

V. Averinas

Sakėte, kad užsibrėžėte tikslus. Ar toks buvo tikslas?

T. Larsenas

Taip. Arba buvote paskirtas ir turėjote išmokti šio pedagoginio žygdarbio, įskaitant, jau atskirai?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Man labai patiko ir patinka, ką sako dabartinis Studijų komiteto pirmininkas Vladyka Jevgenijus. Kiek suprantu, jis irgi to nesakė pats, o iš kažkieno taip pat priėmė - kad vienuolis rašo tik vieną peticiją: dėl vienuolinės tonzūros. Juk vyskupai yra vienuoliai, aš irgi vienuolis. Todėl rašome šią pirmąją peticiją dėl tonzūros. Ir toliau...

T. Larsenas

- ... kur jie atsiųs.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Ir tada... Na, ne tas „kur jie siųs“ – tai kažkaip taip nemandagiai skamba, bet iš principo mes duodame paklusnumo įžadą Bažnyčios Dievui, ar ne? Ir, tiesą sakant, pagrindinis ir vienintelis mano pasirinkimas buvo padarytas tada, kai ryžausi vienuolijos keliu. Ir tada aš nieko nesirinkau. Bet kalbant apie stiprias asmenybes... Kita didelė stipri asmenybė mano gyvenime buvo metropolitas Juvenalis, Krutickio ir Kolomnos metropolitas – iš tiesų, be jokios abejonės, iškilus mūsų Bažnyčios hierarchas, valdantis vyskupas. Trečiaisiais seminarijos metais tapau jo subdiakonu, penkerius metus buvau jo subdiakonas, o iš tikrųjų Vladyka Juvenaly tiesiog pasitikėjau: kartą jis manęs paklausė apie vienuolystę, atsakiau, kad einu šiuo keliu. Ir tada aš tiesiog nieko nedariau. Ir nuo tos akimirkos, kai pasakiau, kad noriu tarnauti šiuo keliu, tikrai iki šios dienos, įskaitant vyskupiją, nieko nepadariau, nieko neprašiau. Aš tiesiog paklusau Vladykai Yuvenaly. Vladyka Juvenaly man vadovavo – tiesą sakant, dešimt metų buvau hierodiakonas, subdiakonas ir hieromonkas, o Kolomnos kunigų seminarijos prorektorius, kur dabar esu rektorius. Tada Vladyka mane pristatė kaip kandidatą į vyskupą ir rektoratą. Trejus metus esu rektorius paklusdamas Vladykai metropolitui Yuvenaly.

V. Averinas

Ir pasakyk, čia tu... Nuo pat pradžių prasidėjo pokalbis: yra tėvas, stipri asmenybė, tai yra pavyzdys. Tada sakai: tokiomis stipriomis asmenybėmis buvo įvardijamas ne tik jis, žinoma, bet dar bent du.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

V. Averinas

Ir aš suprantu, kad kai kalbame apie paprasto žmogaus auklėjimą, tai irgi labai svarbu. O jei kalbėtume apie refrakciją į stačiatikybę, ar tai toks gyvas perdavimas iš vieno žmogaus kitam – ar tai labai ortodoksiškas dalykas?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Matote, esmė ta, kad mes ne tik perduodame tam tikras žinias. Yra tokia sąvoka „šventosios tradicijos“, tokia yra Bažnyčios patirtis. Be to, ši Bažnyčios patirtis nėra tik grynai žmogiška, patirtinė patirtis. Mes sakome, kad tai yra dieviškoji-žmogiška patirtis, patirtis žmonių, kurie eina link Dievo, susijungę su Dieviška malone. Ir tariamas patirties perdavimas, tikrųjų Bažnyčios tradicijų perdavimas. Mūsų patriarchas apie tai nepaprastai prabilo vienu pirmųjų žodžių susitikime su teologijos mokyklų rektoriais po jo išrinkimo patriarchu. Kad mūsų užduotis yra perteikti būtent Bažnyčios tradiciją. Tradicijos perteikimas vyksta ne tradicijos prasme – kad reikia tarnauti gerbiamai žaliai, o Dievo Motinai – mėlynai, būtent ši bažnytinio gyvenimo patirtis, išganymo patirtis, dvasinio gyvenimo patirtis – tai viskas, kas iš esmės vadinama Dievo-žmogaus Bažnyčios patirtimi.

T. Larsenas

Kaip tada apskritai galite to išmokyti?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Jūs galite gyventi tik patys ir patys būti šios tradicijos dalyviu. Jei pats esi šios tradicijos dalyvis, natūraliai būsi jos perteikėjas. Ir, beje, pagrindinė stačiatikių švietimo ir auklėjimo problema yra ta, kad jei negyvename kaip krikščionys... Išoriškai galime būti labai gražūs žmonės, galime labai gražiai pamokslauti, galime žinoti visas tradicijas. Bet jei nėra vidinio žygdarbio, jei nėra vidinio noro „gyventi pagal tėvus“, gyventi dvasinį gyvenimą, tai nuo mūsų priklausomi, įskaitant net mūsų pačių vaikus, jaučiasi klaidingi. Ir tai yra pagrindinė rykštė ir pagrindinė problema. Tai yra kažkas, kuo mumis netikima, nes mes patys nesame sektinas pavyzdys.

V. Averinas

Oi, dabar tu įžengei į pavojingą teritoriją – bent jau man, nes daug metų tai buvo... na, dabar aš pasakysiu žodį... ieškinys nėra pretenzija, bet tai tik tas nepasitikėjimas, kai bandžiau visą laiką primesti kunigui pareigą būti pavyzdžiu, būti idealiu krikščioniu ...

T. Larsenas

– „Pionierius yra pavyzdys visiems vaikinams“.

V. Averinas

Ne, ne, Tan.

T. Larsenas

kaip yra? Visame.

V. Averinas

Taip. O jei jo nėra, tada, mano požiūriu, jis, kaip sąžiningas žmogus, turėtų atsikelti ir išeiti iš šios bylos ...

T. Larsenas

Taip, bet jūsų idėja apie idealų krikščionis yra labai subjektyvi!

V. Averinas

Žinoma žinoma! Dar kartą sakau: tai mano idėjos, aš tai jam įdedu – tai aš visą laiką akcentuoju.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

V. Averinas

Ir tada aš sutikau įvairius žmones, kurie man pasakė skirtingais žodžiais, įtikinėjo, aiškino, kad taip nereikia - jis yra vyras, jis neturi būti "pavyzdys visiems vaikinams", jis yra su savo nuodėmėmis. . Ir jei šiame asmenyje matote žmogiškų trūkumų, tai visai nereiškia, kad ...

T. Larsenas

„... Tada tai yra jūsų problemos.

V. Averinas

Taip. Ir tu gali eiti sąlyginai išpažinties, man pasakė, absoliučiai pas bet kurį kunigą, nes tu ne su juo kalbiesi, bet... Bet aš turiu visą gyvenimą...

T. Larsenas

Atsiprašau! Tai istorija apie surūdijusius laidus, tiesa? Kad laidai surūdiję, bet per juos vis tiek eina srovė. Pastaruoju metu tai girdime labai dažnai.

V. Averinas

Taip. O jūs sakote, kad juk kunigas turi pareigą gyventi kaip krikščionis, būti krikščioniško gyvenimo pavyzdžiu.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Jūs turite būti sąžiningi, žinote? Esmė ta, kad, matai, viskas vis tiek prasideda nuo sąvokų. Kiekvienas žmogus, ne tik kunigas, turi bent jau sąvokų lygmeniu nustatyti, kas yra gerai, o kas blogai. Nes vėlgi, mūsų šiandienos problema yra ta, kad išoriškai sakome viena, bet viduje, sau, sakome, kad tai, ką sakome išorėje, yra „blogai“, iš tikrųjų tai mums leistina. Tai toks kirminas, kuris viską paaštrina. Kad sakome viena ir gyvename kitaip. Jei kas yra kunigas ar tiesiog stačiatikių krikščionis, kuris tam tikra prasme yra ir savo „mažoje bažnyčioje“, vyriausiasis kunigas, tiesa? - pavyzdžiui, šeimos tėvas, ar ne? - Jis turi būti nuoširdus, žinai? O sąvokų lygmenyje jis turėtų bent pabandyti taškyti visus „aš“ – pasakyti, kas yra gerai, o kas blogai, o kur reikia atgailauti. Matai, aš pateiksiu pavyzdį neįvardydamas vardų. Pažinojau kunigą, kuris patyrė (mirė seniai, prieš labai daug metų) nuodėmę gerti vyną. Bet jis nuoširdžiai su tuo kovojo, į liturgiją niekada neatėjo girtas, nors po to galėjo būti ir užkietėjęs gėrimas, ir viskas. Bet jis mirė, ir įspūdis buvo šviesus. Jis nuoširdžiai atgailavo parapijiečiams, visa tai. Čia aš sunkiai nusidėjau, bet atgailavau, verkiau, žinau, taip sakant, kažkaip... Ir net palaidojus buvo kažkoks jausmas, kad tai vis tiek Dievo tarnas, net jei ir sirgo sunkia liga. . Todėl gal kai kam tai atrodys kaip neigiamas pavyzdys, bet kartais pravartu vis tiek būti sąžiningam sau.

V. Averinas

Ne, aš su tuo sutinku, nes aš taip pat apskritai manau, kad svarbiausia nemeluoti sau. Likusi dalis jau...

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Matote, čia jau dvasinio gyvenimo pradžia. Matote, pradžia yra ta, kur jūs turite pradėti. Sąžiningai išpažinkite savo nuodėmes. Viskas prasideda nuo atgailos. Todėl žmogus gal ir nėra didelis dvasinis asketas, bet vis tiek turi būti sąžiningas, ar supranti? Ir bet kuriuo atveju bent jau nesakyti to, ko pats nedarai. Pabandykite atgailauti. Matote, sąžiningumas yra labai galingas. Mes net nepastebime... Tarsi šis žmogus išoriškai atrodo silpnas, bet sąžiningas ir vis dėlto teisus, ne melagis, jis gali labiau išauklėti bet kurį nesąžiningą retoriką.

V. Averinas

Tada žinai ką? Čia yra jūsų studentų sistema. Berniukai ateina - na, ten, jau ne berniukai - vyrai, berniukai - daryti. Yra tam tikras rinkinys...

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Žinoma, labai žiaurus filtras. Mes turime…

V. Averinas

O ar tikrinate savo sąžiningumą?

T. Larsenas

Bet kaip? Melo detektorius neįsijungs!

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Ne, melo detektorius neįsijungia, bet, pirma, visa tai yra kelių pakopų atrankos sistema. Pirma, prašytojas turi turėti raštišką nuodėmklausio rekomendaciją, už kurią jis yra atsakingas. Per kelerius metus nuodėmklausys turi parašyti savo vyskupui ar seminarijos rektoriui, iš tikrųjų, ką jis... Ir aprašyti, kaip jį pažįsta, savo dvasinę patirtį. Ši rekomendacija turėtų turėti antrąją rekomendaciją – bažnytinės apygardos dekano rekomendaciją, kur dekanas taip pat rašo – tai yra pridedamas antras kunigas. Tada žmogus eina per Vyskupijos tarybą, susitinka – pavyzdžiui, mūsų vyskupijoje – Vyskupijos taryboje yra visi penki vyskupai, su juo bendrauja ir kunigai.

T. Larsenas

Ar tai kaip darbo pokalbis?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Taip, tai dar prieš stojant į universitetą. Žmogus dar nėra pretendentas, todėl išgyvena tris tokius etapus.

T. Larsenas

Ir ką jis ten turi veikti? Jis ten turi spindėti katekizmo ar Dievo Įstatymo išmanymu, ar tik koks žmogus?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Ne, žinai... Na, yra nemažai patyrusių žmonių, kurie jau pilnai gyveno bažnytinį gyvenimą. Dažnai tai matosi iš karto, ar žinai?

T. Larsenas

Bet vis dėlto iš žmogaus reikia kažkokių teorinių žinių?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Mes dabar artėjame... dabar kalbame apie tuos bandymus prieš...

T. Larsenas

Net prieš pradinius bandymus, ar ne?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Prieš. Pradžioje galite klausti bet ko. Galiu paklausti, kokia muzika groja iki Madrido „Real“ sudėties. Ir dėl to nuspręsti.

T. Larsenas

Bendra erudicija? (Juokiasi.)

V. Averinas

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Taip. (Juokiasi.)

V. Averinas

Na, tikrai, kodėl?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Tačiau iškart aišku, kuo jis patinka. Jis, pavyzdžiui, nežino, kas jis yra (irzb.), Bet jis žino, kokią poziciją žaidžia Ronaldo.

V. Averinas

Na, tai tu jam pasakyk: „Tu esi treneriai! Ne?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Ne ne ne! Mes kalbame. Žinote, mes neskubame bendrauti. Tada ateina į seminariją – tie, kurie praėjo šias tris atrankas. Turime keletą tokių egzaminų, pokalbių ir tiesiog interviu. Štai priešais mane sėdi kandidatas. Be to, šiuos interviu vedu ne aš vienas, tokius pokalbius atlieka keli žmonės individualiai.

T. Larsenas

Jūs, kaip rektorius, taip pat vedate šiuos interviu, tiesa?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Žinoma.

T. Larsenas

Nebūtina... Tu esi viršininkas.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Kodėl? Na, gerai, aš negaliu dalyvauti (neatpažįstama)?

T. Larsenas

Na, ar jums įdomu, ar esate įpareigoti tai padaryti?

V. Averinas

Ne, tu gali...

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Aš už tai atsakingas. Duosi interviu ir bendrauju įvairiomis temomis. Na, o aš juk tuos reikalus sprendžiu trylika metų kaip prorektorius ir rektorius. Meldžiu Dievą, kad Viešpats kažkaip mane apšviestų, na, ir patyriau kokią nors kasdienę patirtį. Sakau – interviu vedu ne aš vienas, bet vis dėlto susitinka ir kiti prorektoriai. Tada susirenkame, apibendriname savo nuomones, o po to dar turime paskutinį interviu – Metropolitan Yuvenaly visada ateina asmeniškai, kiekvienais metais. Jis taip pat susitinka su kiekvienu pareiškėju. Tai yra, matote kiek?

T. Larsenas

Su kiekvienu asmeniškai?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Su kiekvienu asmeniškai.

T. Larsenas

O kiek žmonių per metus?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Na, mes dažniausiai turime... Seminariją priima tik iš Maskvos srities. Kasmet į etatinį skyrių įstoja apie dvidešimt penki žmonės, į korespondencijos skyrių – nuo ​​dvidešimties iki keturiasdešimties, skaičius labai skiriasi.

V. Averinas

Tai yra, tai vis dar yra šešiasdešimt penki žmonės ...

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Su visais... Na, tegul... Aišku, kad Metropolitenas turi preliminarią informaciją, kurią mes jam pateikiame, jau remdamiesi savo egzaminais ir interviu. Bet Vladyka su kuo nors gali pasakyti du žodžius, o su kažkuo – labai plačiai ir išsamiai, pagal situaciją.

V. Averinas

Ir pasakyk man, čia...

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Tada mūsų seminarijoje... Matote, esmė ta, kad mes imame tik... Seminarija yra tik Maskvos srityje, o mes imame tik iš Maskvos srities vyskupijos. Todėl žinome visus nuodėmklausius, visus dekanus. Galime skambinti...

T. Larsenas

Ir patikslinti.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Žinoma. Ir patikrink.

T. Larsenas

Na palauk. Tai visai nepanašu į įprastą tada priėmimą į švietimo įstaigą ...

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Tai visai neatrodo.

T. Larsenas

-... nes kaip tokio dalyko egzaminų nėra, ar kaip?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Ne, iš tikrųjų jie yra, bet jie neapibrėžia. Lemiamas veiksnys yra susitaikstanti Bažnyčios nuomonė, kuri, matai, išreiškiama, kiek žmonių. Mūsų užduotis – užtikrinti, kad nebūtų nereikalingų žmonių. Norėtume mokyti tik tuos, kurie ateityje tarnaus Bažnyčiai.

T. Larsenas

Tai yra, tai vis tiek yra šiek tiek „savo – kažkieno kito“, pasirodo?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Na, matote, mes jo neimame „pas save“, siūlome tarnauti Dievui ir Bažnyčiai. Matote, faktas yra tas, kad jis netarnaus nei man, nei metropolitui Yuvenaly – jis tarnaus Dievui. Todėl žiūrime, ar žmogus turi pašaukimą, svarbiausia – pašaukimą tam. Nes tai visam gyvenimui. Ir tai, viena vertus, yra didelė laimė ir džiaugsmas, ir Dievo gailestingumas – stovėti prie Dievo sosto, kita vertus, tai yra didžiausia atsakomybė. Yra toks pavyzdys, kad prieš Dievo sostą stovintis yra ir dangus, ir pragaras. Viena vertus, žmogus jau čia, žemėje, kartu su angelais gieda Dievui šlovę ir iš vienos pusės laiko patį Dievą savo rankose. Kita vertus, tarp jo ir Dievo nėra nieko. Ir tu jau... tu neturi po kuo pasislėpti. Dabar jūs stovite prieš Dievą, prieš Dievo sostą. Ar turi tam pašaukimą, ar esi pasiruošęs visą gyvenimą džiaugsme ir liūdesyje, ir sočiai, ir alkanam, ir persekiojimui, ir tokiu metu kaip dabar, nepaisant situacijos , tarnauti Dievui , tarnauti žmonėms be pėdsakų? Todėl kalbant apie dieninių studijų studentus, kalbant apie neakivaizdinius studentus, kurie yra šeima, tai vis dar kelia klausimą jų sutuoktiniams, jų vaikams, ar jie yra pilnamečiai vaikai. Nes visai neseniai buvo susitikimas su vienu broliu – jis pats pasiruošęs, bet žmona nelabai gera. Ir mes taip pat atstumiame tokius žmones.

T. Larsenas

Ką turi galvoje! Tai yra, paaiškėja, kad jei vedęs vyras nuspręstų stoti į teologinę seminariją, o jo žmona, grubiai tariant, jo neįleistų, tai? ..

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Netgi ne tai, kad manęs neįleidžia. Jai gal ir leista, bet ji pati nelabai bažnytiška.

V. Averinas

Nesate pasiruošę dalintis, tiesa?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Nelabai bažnytinis.

T. Larsenas

Ir tokiu žmogumi negali tapti?..

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Matote, faktas yra tas, kad kunigo šeima yra ir gyvas pamokslas. Kaip galite skelbti žmonėms, kad jie statytų šią Dievo Bažnyčią žemėje, kai negalėjote pastatyti savo „mažosios Bažnyčios“?

V. Averinas

Tada, atleiskite, „palik savo žmoną ir vaikus“...

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Kur palikti?

T. Larsenas

Tai nuodėmė.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Palauk minutę! Tai Dievo dovanota žmona ir Dievo duoti vaikai. Todėl būk stačiatikis krikščionis, gyvenk su žmona, augink vaikus, gyvenk džiaugsme ir laime, eik į Dievo bažnyčią, bet nepradėk kunigystės. Nes kunigiška tarnystė žmogaus nepriartina prie Dievo ir jo neatstumia, tai tik tarnystė. Žmogus gali būti šventas ir nebūdamas kunigu.

T. Larsenas

Pokalbį tęsime vos po minutės.

Šiandien mūsų svečias – Zaraisko vyskupas Konstantinas, Kolomnos dvasinės seminarijos rektorius, Maskvos vyskupijos vikaras. Kalbame apie dvasinį ugdymą ir, pasirodo, apskritai ugdymą, žvelgiant iš mums įprasto taško, galima vadinti, na, labai labai sąlyginiu.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Ne, kodėl? Ką tik kalbėjome apie priėmimo taisykles. O kalbant apie švietimą, visai neseniai buvo priimta bendroji bažnytinė programa, kurią netgi gali akredituoti valstybė. Ir tai atitinka Valstybinį teologijos standartą. Seminarijoje šiandien vyksta labai didelis teologinių mokyklų reformavimo procesas, o užduotis yra tokia – kad teologijos mokyklos iš esmės suteiktų aukštąjį išsilavinimą.

V. Averinas

Ar tau reikia egzamino?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Na, o visos tos teologijos mokyklos, kurios ruošiasi valstybinei akreditacijai, turi priimti atsižvelgdamos į vieningą valstybinį egzaminą.

V. Averinas

Ir tada paaiškėja, kad gyvenime atsitinka taip, kad yra berniukas, kuris negali susidoroti ...

T. Larsenas

-... su sistema.

V. Averinas

-... su matematika. Ar tu supranti? Tai pasakius, jis gali būti tikrai nuostabus krikščionis. Ir be to, jis turi visas galimybes bendrauti su žmonėmis, nes, na, vis tiek kažkaip reikia.

T. Larsenas

Nes jis gimė humanitarinių mokslų srityje.

V. Averinas

Ir tu jo nepaimsi, supranti? Jūs jo nelaikysite, nes jis neturi matematikos egzamino, jo neišlaikė.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Na, apskritai aš jums pasakysiu taip: patirtis rodo, kad visi, kurie sugeba kunigiškai tarnauti, yra pajėgūs mokytis, jie yra mokomi. Bet jei žmogus apskritai nepajėgus mokytis, čia kyla didelių klausimų. Todėl čia esame lankstūs, dėmesingi, žiūrime... Turime individualų požiūrį į žmones.

T. Larsenas

Ir aš teisingai suprantu, kad paprastai jie tai daro po pamokų po pamokų arba palyginti jauni žmonės, bet žmonės jau mokosi neakivaizdžiai, sakei, nuo trisdešimt penkerių?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Taip. Asmeniškai – iš esmės tai nėra šeimos žmonės.

T. Larsenas

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Taip, jaunimas. Ir vyresni žmonės lanko neakivaizdinius kursus, ir iš esmės jie yra šeimos žmonės.

V. Averinas

Žiūrėk... Atsiprašau, Tanai... Sakėte, kad individualus požiūris. Pažįstu, pavyzdžiui, žmones, kurie stoja į teatro universitetus... Jokiu būdu nekeliau į tą patį lygį – bandau tiesiog pasakyti principą. Ir yra žmonių, kurie – „Aš tiesiog noriu lipti į sceną, todėl man nesvarbu kur“. Mečiau dokumentus į dešimt universitetų, klajojau tarp Maskvos ir Šv. Yra ir kitų žmonių, kurie sako: „Noriu mokytis iš šio meistro“, nes kursą renka meistras. Ir taip jis gali kažko laukti ir laukti. Ir man atrodo, kad toks požiūris yra produktyvus ta prasme, kad veikia kaip sąmoninga profesija. Ir labai gali būti, kad ten yra ir žmogus, kuris sako: „Noriu pasimokyti iš vyskupo Konstantino“.

T. Larsenas

Ar dabar kalbate apie tiesioginį perdavimą?

V. Averinas

Taip, apie šią tiesioginę transliaciją.

T. Larsenas

- (Nrzb.) Patirtis.

V. Averinas

Bet jis ne iš Maskvos srities, o, atleiskite, iš Riazanės srities.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Na, o Riazanėje yra ir seminarijų.

V. Averinas

Taip, bet aš...

T. Larsenas

Tačiau vyskupo Konstantino nėra.

V. Averinas

Taip. Aš kalbu apie tai. Nes galų gale jūs ten, likimo valia, Dievo valia, patekote į metropolito Juvenaly glėbį. Ir tai yra jūsų gyvenimo įvykis. Ir galbūt kažkas tiesiog nori šio įvykio taip pat... jis nori tai perteikti iš tavęs, kad būtum jo vadovas į šį pasaulį.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Na, jei... Šiuo atveju aš ne fantastinis rektorius, o tikras, todėl esu realiame gyvenime. Iki šiol tokių situacijų tiesiogine prasme nemačiau. Tačiau viską lemia mūsų tikslas. Matote, tikslas... Seminarija yra mokymo įstaiga, kuri turi labai aiškų tikslą: rengti dvasininkus. IR…

V. Averinas

Tai ne amatas! O gal tai iš dalies amatas?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Tai labai didelis klausimas. Viena vertus, dvasininkų rengimas apima techninių žinių perdavimą. O be techninių žinių – niekur, kiekvienas dvasininkas, žinoma, turi turėti šešias tarnybas ir taip toliau, visą eilę techninių žinių. Kita vertus, žinoma, tai pirmiausia yra to, ką jau sakiau, Bažnyčios tradicijos perteikimas, šios patirties perdavimas. Bet jei atsitiks toks atvejis, apie kurį tu kalbi, kad žmogus nori iš manęs pasimokyti, mes spręsime šią situaciją, ką su ja daryti. Bet dažniausiai taip būna... Faktas yra tas, kad bažnytinis jaunimas, ir ne tik jaunimas, yra bažnytiniai vyrai, kurie nori mokytis seminarijoje, sukasi, ir mes svarstome situacijas, žiūrime, kaip padėti žmogui, kaip jam vadovauti. Tai yra faktas, kad tai yra toks gyvas procesas, ir čia galiu tvirtai pasakyti – požiūris dažnai yra labai individualus. Apie mūsų seminariją tikrai galiu pasakyti, kad mes konkrečiai žiūrime į žmogų – ką galime padaryti kiekvienu konkrečiu atveju: ar atimti žmogų, ar priimti, arba – na, apskritai... Ką galima padaryti remiantis Pagrindinis tikslas - dvasininkų mokymas ...

T. Larsenas

Jei dar kartą grįšime prie sąlygų, kuriomis žmogus gali patekti į Kolomnos dvasinę seminariją... Jeigu jis išlaikė visus šiuos pokalbio etapus, tai ar dažniausiai išlaiko egzaminus? Rašyti esė?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Ir kaip šių interviu dalis, mes turime rašinius ir šiuos egzaminus – jie visi yra. Tiesiog šie egzaminai laikomi kaip darbo pokalbiai.

T. Larsenas

Dabar apskritai mūsų švietime vyksta kažkokie „tektoniniai procesai“, kurie daugeliu atžvilgių nemėgsta nei mokinių, nei mokytojų, o apie švietimą (apskritai toks skaudulys) kalbėti negalima. Bet jūs sakote, kad dvasiniame ugdyme, priešingai, buvo nubrėžti labai teigiami poslinkiai.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Žinote kaip – ​​mes visame kame ieškome teigiamo!

T. Larsenas

- (Juokiasi.)

V. Averinas

- (Juokiasi.)

T. Larsenas

Palaukite... Ar šie bendrieji Švietimo ministerijos įstatymai jus domina ar ne?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Viskas susiję.

T. Larsenas

Tai yra, komisijos pas jus ateina ir iš Švietimo ministerijos?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Ir jie, žinoma.

T. Larsenas

Ką turi galvoje!

V. Averinas

Akreditacijos, licencijos...

T. Larsenas

Palauk, kaip tai gali būti?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Ne, o kaip? Žinoma, privalome turėti leidimą vykdyti edukacinę veiklą.

T. Larsenas

Na, licencija - taip, bet, ten, aš nežinau... Tai visokie standartai...

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Ir standartai, žinoma. Turėtų būti.

V. Averinas

Kvadratinių metrų vienam mokiniui...

T. Larsenas

Trys šluostės trims auditorijoms ...

V. Averinas

Taip. Profesorių skaičius...

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Patikėk manimi, tai nėra pats sunkiausias dalykas – nusipirkti tris šluostes ir vienam profesoriui turėti po kvadratinį metrą.

T. Larsenas

Kas sunkiausia?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Sunkiausias dalykas yra turinys. Matai, kaip bebūtų keista, čia toks „kiškių prieglobstis“ – tai viską sutvarkyti išoriškai ir galvoti, kad viską padarei. Matote, kaip bebūtų keista, nesunku pastatyti šventyklą, paauksuotus kupolus, turėti gerą chorą ir visa kita, viską turėti auksu, o tada iš tikrųjų prasideda parapijos gyvenimas. Ir čia jau nebepasislėpsi už nieko išorinio, neužsikabinsi nei už kupolų aukso, nei už ką. Čia reikia gyventi tikėjimu. Ir tai yra pats sunkiausias dalykas – čia reiškia pasidaryti savo sielos šventyklą.

T. Larsenas

Ir, beje, labai įdomus turinys. Vėlgi, viskas labai keičiasi. Istorijos knygos jau daug kartų perrašytos. Bet nepaisant to, vis dėlto turime tam tikrą edukacinę bazę, kuri vienaip ar kitaip naudojama visuose dalykuose. Nežinau, gydytojai vis dar mokosi pūlingos chirurgijos pagal šv. Luko ir Valentino Feliksovičių vadovėlius, ačiū Dievui. Bet kokius vadovėlius dėsto teologijos mokymo įstaigose?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Na, o Bažnyčiai – du tūkstančiai metų. Turime tokių nuostabių knygų. Kai kurios... Vienai knygai apskritai beveik du tūkstančiai metų – Šventajam Raštui.

T. Larsenas

Tačiau 70 metų nebuvo tiek daug prieigos prie to!

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Daugeliui knygų yra penkiolika šimtų metų, o tūkstantis metų ...

T. Larsenas

– (Juokiasi.) Ne, tai suprantama, bet...

V. Averinas

Ar tai reiškia, kad neturite 2015 m. išleistų vadovėlių? O ar visgi yra?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Faktas yra tas, kad dabar švietime vyksta labai teigiami procesai, o ypač mes užsiimame – na, iš tikrųjų aš tiesiogiai tuo nedalyvauju, Bažnyčia tuo užsiima, – sprendžiame naujų vadovėlių. Tai labai nuostabu, ir mes tikimės, kad gana netolimoje ateityje, o gal net artimiausiu metu, pasirodys nauji vadovėliai. Dabar toks projektas jau įgyvendinamas.

V. Averinas

Aukštajai bažnytinei mokyklai, seminarijoms ir akademijoms, tiesa?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Teologinėms seminarijoms. Žodžiu, dabar šiam projektui vadovauja Volokolamsko metropolitas Hilarionas. Parama iš žinomų mecenatų – yra toks fondas „Meta“, kuris remia. Ten susirinko daug žmonių, yra speciali komisija, dabar tai daroma ruošiant naujų vadovėlių leidybą.

V. Averinas

Prašau pasakyti, kad Bažnyčia vienu metu išgyveno gana sunkų etapą Bizantijoje, kai stačiatikybė tapo valstybine religija. O ir jūsų kolegos, atėję į šią studiją, tik prisiminę šį kartą, sakė, kad į Bažnyčią ėjo, na, sąlyginai, dėl karjeros. Nes būti krikščionimi tapo naudinga. Sakykite, kai pas jus ateina jaunimas pirmame etape - tikriausiai juos atfiltruojate, skaičiuojate, bet vis dėlto yra ir ar daug tokių, kurie ateina pas jus studijuoti siekdami karjeros? Ši karjera ir viskas, kas su ja susiję? Savanaudiškumas, apskritai. Apskritai, dėl savo interesų.

T. Larsenas

Kodėl savanaudiškumas? Ne, yra...

V. Averinas

Ne-ne-ne, Tan...

T. Larsenas

Visais laikais buvo prestižinių ir neprestižinių profesijų. Kai įstojau į Žurnalistikos fakultetą, vienoje vietoje buvo po dvidešimt žmonių, o dabar tai padaryti gana paprasta. Na, profesija nuvertėjo. Man atrodo, kad dabar mes turime...

V. Averinas

Ir konkurencija netapo mažesnė. (Juokiasi.)

T. Larsenas

Nagi! Tikrai, įdomu. Galima sakyti, kad 2015 metais profesija... na, ten dvasininko darbas tampa madinga profesija... na, kažkokia... paklausa, sakykime?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Žinote, 90-aisiais, 90-ųjų pirmoje pusėje daugelis jaunų žmonių tikrai svajojo tapti kunigais ir buvo pasiruošę tarnauti kaip auka. Dabar situacija iš esmės pasikeitė. Net tarp bažnytinio jaunimo daugelis jaunuolių, kurie iš principo galėtų tarnauti Bažnyčiai šioje, bažnytinėse apeigose, dvasininkijoje, neina į seminariją, nes nejaučia pašaukimo arba jaučia, kad netrauks. , dėl įvairių priežasčių. Todėl sakyti, kad kunigo darbas dabar labai prestižinis tarp jaunimo, taip nesakyčiau. Kita vertus, kalbant apie karjerą, reikia labai teisingai suprasti, ką turime omenyje karjeros sąvoka. Jeigu žmogus siekia dvasinio gyvenimo aukštumų gerąja to žodžio prasme, nori siekti, tarnauti Dievui, tarnauti Bažnyčiai ir pasiekti tam tikros sėkmės šiuo klausimu, tai irgi labai gerai, jei jis būtent tai turi. Ir jei jis turi norą užimti kokias nors pozicijas, tai dar net kvaila. Nes mes turime... Matai, faktas, kad turtingų kunigų nėra daug, tai toks mitas, kad visi kunigai gyvena labai turtingai. Didžioji dalis – žinau, kaip gyvena dvasininkai, net ir Maskvos – dažniausiai jie negyvena gerai. O ko būtent jaunuolis nori? Gauti turtingą parapiją, kad sugadintų bažnyčios darbą? Tai yra, tai pasirodo kažkas, žinote... Bažnytinis karjerizmas, sakyčiau, iš esmės yra antibažnytinis. Tai kenkia Bažnyčiai, nes Bažnyčioje iš kunigo reikalaujama ne aukštesnių pareigų troškimo, o troškimo gyventi pagal Dievą ir sąžiningai dirbti savo darbą. Juk pateiksiu klasikinį pavyzdį. Prisimenate, visi puikiai žino Marijos iš Egipto gyvenimą. Marija iš Egipto, paleistuvė, ir Abba Zosima, presbiteris. O kuris iš jų gyvenimo pabaigoje buvo aukščiau prieš Dievą, tiesa? Tai paleistuvė, kuri atgailavo, pradėjo kilti aukštyn, tapo dideliu asketu, dėl kurios švenčiame ir Egipto Marijos savaitę, ir jos stovėjimą (nrzb.). Tai puikus asketas. O kunigas, kuris turėjo visus palaiminimus suteikti kunigystę, taip pat yra šventas asmuo, tiesa? Bet vis dėlto... Matai, prieš Dievą, ne mūsų gretos yra svarbios, ir ne tai, kad aš sėdžiu prieš tave su panagija, o kitas tėvas - su kryžiumi ar net su dviem panagijomis. Nesvarbu. Matai, prieš Dievą svarbu ne nuo kokių pareigų pradėjai – metropolitas, vyskupas, kunigas, o tai, ką nuveikei savo dvasiniame gyvenime.

V. Averinas

Prieš Dievą – taip. Bet tuo pat metu žinai...

T. Larsenas

Tačiau visuomenėje...

V. Averinas

Na, taip, pirmiausia – visuomenėje. O jūsų visuomenėje taip pat, manau, yra skirtumas, su viena panagija žmogus sėdi arba su dviem vis tiek, nepaisant to, kad prieš Dievą.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Kai tik žmogus... Matai, aš dabar nekalbu apie mūsų nuodėmes, kad galime susigundyti įvairiais apdovanojimais, laipsniais ar pareigomis. Bet kai tik bažnytinis žmogus pradeda teikti svarbą sau, pirmiausia turėtų būti aišku, kad jis nusideda.

V. Averinas

Ir tai yra - taip. Kalbu apie tuos žmones, kurie eina, o gal jie eina ne dėl pinigų, ne dėl savo interesų pinigų prasme. Galbūt jie siekia valdžios.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Na, reikia pažiūrėti...

V. Averinas

Nes tai vis tiek yra valdžia žmonėms.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Žinote, aš pasakysiu taip: kai kuriais atvejais aišku, kad tai tik kažkoks nepatyrimas, reikia pasakyti žmogui. Todėl ne visada būtina priimti kažkokius radikalius sprendimus, kai jaunų žmonių galvose pamatai kažkokias kvailas idėjas. Kai kuriais atvejais tereikia kažkokio pamokymo ir paaiškinimo, o žmogus supranta ir atsitraukia. Bet, žinoma, kalbant apie piktybinius dalykus, kai žmogus gali būti matomas, tada mes ryžtingai tam prieštaraujame. Nes tai prieš bažnyčią.

T. Larsenas

Man tik atrodo, kad kai Volodia kalbėjo apie savo karjerą, tada net kalba tikriausiai buvo ne tiek apie kažkokią materialinę gerovę, kiek apie tai, na, jei norite ...

V. Averinas

-… statusas.

T. Larsenas

-... apie minčių valdovo statusą - na, grubiai tariant, ar ne?

V. Averinas

Net dušas.

T. Larsenas

Dušas, taip. Nes kuo aukščiau žmogus yra bažnyčios hierarchijoje, tuo platesnė ir visa apimanti jo pastoracinė tarnystė ir kuo daugiau žmonių...

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Viena iš labai elementarių tiesų mūsų versle skamba taip: kad vienų žmonių kunigystė patraukia iki tokio lygio, net ir silpnus, o kitus gniuždo. Ir todėl vertas žmogus, turintis pašaukimą, net jei jis turi kokių nors negalių, gali tikėtis, kad Viešpats, pakvietęs jį į šį rangą, uždengs jo negalias ir suteiks jėgų nešti šią sunkią naštą. Matai, kažkoks valdovas galvoja: čia tu esi atsakingas už žmonių sielų išganymą, kurį tau patiki Viešpats. O kiti – jų orumas gali sugniuždyti. Tai, matai, yra nepakeliama našta. Matote, tai tik...

T. Larsenas

O tai reiškia, kad pokalbio metu jie nebuvo matyti ar atpažinti?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Turime dar penkerius metus sandėlyje. Jie mokosi penkerius metus. Jie gyvena seminarijoje. Skirtumas tarp seminarijos ir sovietinio universiteto yra tas, kad jie gyvena čia, pas mus. Jie jame gyvena.

V. Averinas

O neakivaizdiniai studentai su šeimomis?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

O neakivaizdiniai studentai – kitokia situacija. Seminarija čia neprisiima tokios atsakomybės, o jas rekomenduojantys kunigai prisiima atsakomybę. Ten situacija kitokia. Apskritai yra įvairių požiūrių – dieninių studijų, neakivaizdinių. Tačiau neakivaizdiniai studentai dažniausiai iš patirties iškart mato, kad žmonės yra labiau pasiruošę vien dėl vyresnio amžiaus, savo gyvenimo metų. Kitas reikalas kalbėtis su septyniolikos ar aštuoniolikos metų berniuku, aštuoniolikos, kitas dalykas yra kalbėtis su trisdešimt keturiasdešimties metų vyru, su kuriuo iš principo jau jautiesi kažkoks... .

V. Averinas

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Taip, rimtesnis pokalbis. Matote, tai labai didelė našta. Įsivaizduokite nepasirengusį žmogų, kuris manė, kad Bažnyčioje jis bus, kaip jūs sakote, „minčių valdovas“. Taigi moteris atėjo pas jį išpažinties, pasakoja apie savo šeimynines problemas, apie savo nuodėmes, klausia: „Tėve, tu mokyk, melskis, stovėk šalia manęs, melskimės kartu, eikime kartu pas Dievą! Bet tėvas nežino šio kelio pas Dievą! Tai vidinė nelaimė! Išoriškai tau gali labai pasisekti, tačiau žmonės iš tavęs nebesitiki išorinės sėkmės – jie laukia iš tavęs Dievo žodžio ir tikisi, kad su jais melsimės. Ir tai, kad tu melsi už jį. Kas yra primatas? Ateis prieš Dievą.

T. Larsenas

Ir atsakingas už visus.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Taip. Tačiau tam reikia turėti šią maldos patirtį. Jei neturite šios maldos patirties, tai, pasirodo, esate nenuoširdus veikėjas. Tai yra, už tavęs stovi žmonės, kurie galvoja, kad tu meldžiasi už juos, bet vidujai tu praradai, viduje esi, iš tikrųjų, juodas prekės ženklas, sudegęs.

V. Averinas

Tai kas? Bet žmonės galvoja. Ant nugaros juk nedega raidės, kad malda nenuoširdi.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Dievo tauta jaučiasi gerais kunigais ir blogais, visi tai žino. Aišku? Čia žodžių nereikia – čia žmonės jaučiasi patys.

T. Larsenas

Tai programa „Šviesus vakaras“ Tutta Larsen, Vladimiro Averino ir mūsų svečio Maskvos vyskupijos vikaro, Kolomnos dvasinės seminarijos rektoriaus Zaraysko vyskupo Konstantino studijoje. O per penkerius metus gali išmokyti žmogų taip stovėti?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Taip, neįmanoma išmokyti tavęs stovėti visą gyvenimą. Jūs galite ką nors padaryti... Galite melsti Dievą, kad Viešpats, taip sakant... Žinokite, kad mes patys netrukdytume Dievui vykdyti Jo valią tiems, kuriuos Jis pašaukė. Žinai, Dievas juos pašaukė. Ir mes esame Dievo tarnai, kurie turi kažkaip padėti šiems vaikinams išlikti šiame kelyje, sustiprinti save ir atlikti darbą, kuriam juos pašaukė Dievas. Matote, viskas apie auklėjimą yra paslaptinga. Ir kuo daugiau užsiimu šiuo verslu, tuo labiau įsitikinu, kad čia... Aišku, kad yra visokių formalių dalykų, bet tai iš tikrųjų yra, žmonės eina pas Dievą. Todėl, ypač kalbant apie suaugusiuosius, labiau reikia melstis ir gyventi tyrai, daryti tai, ką gali, iš tikrųjų, ir tikėtis Dievo gailestingumo, Dievo pagalbos.

V. Averinas

Pažiūrėkite, kai aš, pavyzdžiui, studijavau universitete... aš mokiausi įvairiose vietose... Ir visose šiose skirtingose ​​vietose mano profesoriai, pavyzdžiui, mano dėstytojai, sąlyginai, man pasakė apie siaurą specializaciją. Nes kiekvienoje profesijoje yra tam tikros kryptys. Jie kalbėjosi su manimi ir kažkaip privertė mane suprasti... Na, jie mane suprato. Kai jaunuoliai ateina pas jus, jie vis dar turi visuotinį pasirinkimą: kai kurie iš jų galiausiai taps vienuoliais, o kiti eis į parapiją ...

T. Larsenas

Į parapiją.

V. Averinas

Taip, į parapiją...

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Na, tiksliau, žmogus turės šeimyninį gyvenimą.

V. Averinas

Šeimos gyvenimas gyvuos. O čia kaip? Čia irgi iš pirmo žvilgsnio – ateina septyniolikmetis berniukas, o tu žinai, kad jam paskirtas vienuolinis kelias, bet tai ne?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Ne ne ne! Žinai, čia pat...

V. Averinas

O kaip nukreipti, padėti? Nes aš suprantu, kad... Na, tau buvo lengviau, ko gero, juk - tu esi berniukas iš geros šeimos, kaip sakoma.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Nesvarbu, ar tai gera šeima, ar bloga.

V. Averinas

Ne, tu esi iš kunigo šeimos...

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Ar manote, kad tai lengva?

V. Averinas

Nr. Tau lengviau, nes prieš tave buvo kelias, ir viskas gerai. Kai berniukas ateina iš įprasto malūnininko šeimos, jis nematė visko, ką matėte vaikystėje, ir nebendravo su tais žmonėmis, su pažįstamais, jūsų tėvų draugais. Tada jis ateina čia ir turi pasirinkti. Ar taip yra čia, šioje šakėje?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Na, visų pirma, mes nesame raginami tai jiems pasirinkti. Ir ne mes pasirenkame, o jie pasirenka. Ir net kai manęs ko nors klausia, patariu, galiu duoti kasdienių patarimų pagal konkretų žmogų, su kuriuo bendrauju. Bet principinė pozicija yra tokia, kad pasirinkimą daro pats žmogus, tai jo atsakomybė. Kalbant konkrečiai apie seminariją, aš apskritai nepritariu tokiai... tai daromas ypač vienuoliškas pasirinkimas. Šeima yra kitoks pokalbis, reikia ten pažiūrėti, bet kalbant apie vienuolystę, aš labai priešinasi bet kokioms ankstyvoms tonzūroms. Ir mes žiūrime į žmones. O čia... Ar supranti, kuo seminarija skiriasi nuo pasaulietinio universiteto? Mes daug bendraujame asmeniškai. Todėl bendraujame. Ir kažkas, atviras žmogus, norėtų mūsų patarimo šiuo klausimu. Sakau – mūsų, ta prasme, ne mano asmeninė, o mūsų, kaip mokytojų, administracija (kunigai irgi visi, beveik visi). O kažkas santūresnis žmogus, ir jam užtenka nuodėmklausio nuomonės, o administracijos nuomonė, ko gero, tikrai nejaudina. Tai taip pat gerbiama. Jei žmogus gyvena pamaldžiai, tegul gyvena. Tikiu, kad juk bendras visų kelias yra šeimos kelias, o tai normalus, įprastas, palaimintas. O vienuolinis prilygsta šeimos keliui, bet tai ypatingas kelias, reikia žiūrėti. Dabar, jei žmogus nori vienuolystės, čia reikia žiūrėti ypač griežtai ir neskubėti.

V. Averinas

O jei jis nori šeimos kelio, ar iki seminarijos baigimo jis privalo sukurti šeimą?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Nr. Nr. Esu nusistatęs prieš šias pozicijas, tai yra bet kokius įsipareigojimus. Seminarijoje yra dar viena įdomi tradicija - tai ne tik Kolomenskajoje: įprasta supažindinti nuotaką rektoriui.

T. Larsenas

Rimtai?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Žinoma. Tai panašu į ...

T. Larsenas

Tai yra, nuotaka taip pat apklausiama?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Na, šiaip aš tik pažįstu studentą, bet susitinku su nuotaka. Ne, galiu būti labai atsargus ir taktiškas. Bet, matote, faktas yra tas, kad merginos pačios dažnai nežino, ką renkasi. Juk kunigiškas gyvenimas nėra toks jau įprastas.

T. Larsenas

Kaip būti mama.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Žinoma. Todėl visapusiškai gerbdama jaunųjų pasirinkimą, bendrauju su nuotaka vien tam, kad pažiūrėčiau į ją, ir šiek tiek papasakočiau apie bažnytinį gyvenimą, kunigišką gyvenimą, domiuosi jos reakcijos, atsakymais. Beveik visada palaiminu studentus santuokai. Žodžiu buvo keli atvejai, kai rekomendavau būti atsargiems, nes, žinai, kunigas negali išsiskirti ir antrą kartą vesti. Kunigas būsimam kaimeniui parenkamas vienu metu.

T. Larsenas

O jei į kunigystę ateina suaugęs žmogus, kuris veda antrą kartą, ar jis gali tapti kunigu?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Tikrai ne.

T. Larsenas

Taip pat ne, tiesa? Apskritai? O jei jis vedęs išsiskyrusią moterį?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Kanonai griežti, ar supranti? Tikimasi, kad žmogus, stojantis į kunigystę, gyvens tyrą gyvenimą ir bus pavyzdžiu kitiems. Mes nesmerkiame žmonių, kurie atsiduria antrosios santuokos situacijoje – na, apie ką mes kalbame. Bet mes manome, kad tas, kuris stovi priekyje, pats turėtų būti pavyzdys šiuo klausimu.

T. Larsenas

Paaiškinu: tai yra, jei, pavyzdžiui ...

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Pasakysiu labai paprastai... Jis jau pirmas...

T. Larsenas

Jei pirmą kartą būsime vyras ir žmona, o aš jį vedžiau antrą kartą, ar jis nebebus kunigu?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Jis negali, ne. Tai reiškia, kad kandidatas į kunigus pats turi būti pirmą kartą vedęs merginą, kuri taip pat ištekėjo pirmą kartą. Nereikia nieko perdėti ar nuvertinti. Stačiatikių krikščionis gali įvykdyti bet kokį poelgį, gyventi tikėjimu ir, tiesą sakant, ne mažiau pasiekti Dangaus karalystę. Sakoma, kad dovanos skirtingos, bet dvasia ta pati. Ir tarnystė kitokia, bet dvasia ta pati.

T. Larsenas

O žmogus gali baigti seminariją, bet tuo pačiu netapti kunigu?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Tiems, kurie mūsų to klausia, siūlome apsilankyti mūsų nuostabiame stačiatikių Šv. Tichono humanitariniame universitete arba Rusijos stačiatikių universitetas, pavadintas Jono Teologo vardu, kurie yra mūsų bažnytiniai universitetai, teikiantys aukštąjį išsilavinimą, o kartu ir ten. ateityje nebereikia ten įšventinti.

V. Averinas

Bet sakyk man tą patį – ar tuomet mokymo sistema turėtų būti kitokia? Ar tai – galbūt, žinote, galite išskirti – esminis skirtumas tarp išsilavinimo teologijos seminarijoje ir, tarkime, stačiatikių universitete?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Na, pagrindinis skirtumas tas, kad teologinėje seminarijoje įprasta... Kad studentai gyvena seminarijoje. Tai yra pagrindinis skirtumas. Galbūt greitu metu mokymo programų skirtumai išsilygins...

T. Larsenas

Na, kaip? Greičiausiai universiteto studentai netarnauja prie altoriaus.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Ne, na, teologijos programą galima dėstyti universaliai – ir pasaulietiniame universitete, ir su šiek tiek pakeistu dalyko (?) Turiniu, teologijos seminarijoje. Svarbiausia, kad būtent seminarijoje gyvena seminaristai ir gyvena būtent pagal specialią tvarką, kuri jau daug daug metų priimta, priimta teologijos mokyklose. O pasaulietiniame universitete, o ypač bažnytiniame universitete, kaip ir Šv. Tikhono universitete, žmogus iš tikrųjų ten tiesiog studijuoja.

V. Averinas

O jei jis ten neišmoko ir įgavo pasitikėjimo, kad nori tapti kunigu, ar gali po to?.. Ar jam eiti pas jus?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Faktas yra tas, kad, kiek aš dabar žinau, Šv. Tikhono humanitariniame universitete yra stačiatikių Šv. Tikhono teologijos institutas universiteto viduje. Ją baigę žmonės (nesileidžiu, nes neturiu tiesioginio ryšio su Tichonovo universitetu) turi lygias teises su seminarijos absolventais. Todėl paprastai PSTBI pagal PSTGU suteikia šio seminaro išsilavinimą, vienodo dažnumo. Kiek aš esu klausimo eigoje. Bet apskritai PSTGU kitų fakultetų absolventai dažniausiai į seminariją įstoja vėliau, jei nori tapti kunigais.

V. Averinas

Ir dar vienas, taip pat susijęs su jūsų profesija, susijęs su pedagoginiu darbu ...

T. Larsenas

Su savo verslu.

V. Averinas

Prieš daugelį metų, 2000-ųjų pradžioje, man teko susitikti, tarkime, su Rusijos stačiatikių bažnyčios hierarchais, o tada mes tiesiog kalbėjomės – net nežinau, ekrane ar už ekrano – bet viena iš problemų – tai yra būtent gerai apmokytų, profesionalių, gerąja to žodžio prasme, kunigų, nes žmonės išvažiavo, o bažnyčių atsidaro vis daugiau visoje Rusijoje, o apmokytų žmonių apskritai trūksta. ir pasiruošę. Ar šiandien, 2015 m., galime pasakyti, kad šis deficitas buvo panaikintas?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Manau, kad skirtingose ​​vyskupijose yra kitaip. Kai kuriose vyskupijose yra deficitas, bet, tarkime, ne kritinis. Tai yra, tai, pavyzdžiui, ne tiek reikia šventyklos abatų, kiek jų čia reikia. pavyzdžiui, Maskvos srities vyskupijai, nors, žinoma, yra abatų etatai, bet pirmiausia reikia antro, trečio, ketvirto, penkto kunigų. Ir daugelyje vyskupijų, ypač toliau nuo Maskvos, žinoma, reikia kadrų ir išsilavinusių kadrų – būtent žmonių, kurie eis rektoriais naujose parapijose. O kai kuriose vyskupijose to labai reikia.

T. Larsenas

O gal vakar seminarijos absolventas taps abatu kokioje nors tolimoje šventykloje?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Na, ne tik toli. Absolventai taip pat skirtingi, su skirtingais gabumais ir galimybėmis.

V. Averinas

Na, apskritai, taip. Nes kartais atsiverčiate Vikipediją, pasiskaitote apie kurį nors laikinai einantį Rusijos stačiatikių bažnyčios kunigą, ir ten greita karjera, nes „o liepą jis...“, „o rugpjūtį tai jau kitas žingsnis“, o spalį - Kitas. O po dvejų metų jis jau ten, kur sėdi.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Na, pirma, yra bažnytinis poreikis, kai kartais tikrai reikia forsuoti situaciją, nors tai, žinoma, ne visada pavyksta, bet ir labai sėkmingai. Ir tada yra labai ploni vaikinai. Žinau ne vieną pavyzdį vaikinų, kurie būdami labai jauni... jautė, kad yra tiesiogiai Dievo išrinkti, Viešpats juos laimina, tik nereikia kištis, palikti jį ir paleisti. Prisimenu - čia vėl, neatskleidžiant vardų - mūsų seminarijoje vienas berniukas (tai buvo seniai) buvo įšventintas labai jaunas, maždaug dvidešimties metų, apie tai, bet iš karto pasijuto toks dvasingas... .

T. Larsenas

-… styga.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

-... net ne kaip styga - tai Dievo pašaukimas, kažkokia Dievo malonė. Visi iškart nuėjo išpažinties, įskaitant net studentus. Ir dabar jis tarnauja, ir aš tiesiogiai jaučiu, kad Viešpats kažkaip jam padeda. Ir yra kitų pavyzdžių, kai išoriškai visi galvoja, kad žmogus bus labai... Kodėl - jis turi aukštąjį pasaulietinį išsilavinimą, pavyzdžiui, seminarijoje mokėsi tik su A, visur šviečia, bet išeina - ir jis eina sunkiai. Todėl viskas yra labai individualu.

T. Larsenas

Bandau įsivaizduoti paprastai... Ten, nežinau, kai studijavau Žurnalistikos fakultete, turėjau kažkokią praktiką arba radijo stotyje, tada kokiame nors BBC padalinyje Maskvoje, ar kur nors per televiziją. ... Jei žmogus studijuoja geodeziją ir kartografiją, jis bus įmestas į kokią taigą su šiuo prietaisu ...

V. Averinas

-... vaikščioti su teodolitu, taip.

T. Larsenas

Taip, vaikščiok su teodolitu. Bet jei esate kunigas, tada jūsų praktika yra bendravimas su žmonėmis ...

V. Averinas

Tai malda...

T. Larsenas

Ne, iš vienos pusės – malda, iš kitos – išpažintis. Ar bijojote pirmą kartą prisipažinti žmonėms? Man atrodo, kad iš pradžių tai turėtų būti tokia sunki patirtis, kai staiga ši nuodėmių srovė užkrinta ant jūsų ...

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Na, matai, faktas yra tas, kad žmogus išpažįsta ne man – jis išpažįsta Dievą. Tu esi tik liudininkas. Todėl kunigas turi nepamiršti, kad iš tikrųjų jis nėra tas, kuris išlaisvina nuodėmes. Žmogus ateina pas Dievą, todėl kunigas, kaip Dievo tarnas, turi atlikti Dievo darbą.

V. Averinas

Ir (nrzb.) Turi atlikti (nrzb.). Jie sako: „Kiek kartų reikia perskaityti „Tėve mūsų“? ..

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Matai, tu turi...

V. Averinas

Ar tai tavo sprendimas?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Jūs visada turite žiūrėti į sprendimus. Ir apskritai, matai, kuo žmogus labiau patyręs, tuo jis dažniausiai tyli. Nepatyrimo kokybė yra daugiažodis.

T. Larsenas

Na, kaip? Vis tiek – ateina žmogus, ten, nežinau, kada? - dvidešimties? Kada – dvidešimt vienerių metų jie baigia seminariją?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Na, apie dvidešimt dvejus.

T. Larsenas

Dvidešimt du, ar ne?

Zaraisko vyskupas Konstantinas

T. Larsenas

Tada tampi ten, parapijoje...

V. Averinas

Ir tada aš ateinu, pavyzdžiui! Ir aš galiu nušluoti šį berniuką!

T. Larsenas

Tai tiesiog... Ir jūsų parapijietis jums sako, kad jūs net nežinojote, kad tokie dalykai atsitiko per jūsų dvidešimt dvejus metus.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Žinomi patarimai, duoti jaunimui, aš nesugalvojau. Girdėjau tai iš patyrusių vyresniųjų tėvų Trejybės-Sergijaus lavros. Kad jaunam kunigui išpažinties pradžioje pravartu tiesiog priimti išpažintį ir tylėti patarimo atžvilgiu. O jei užduos tokius klausimus, kurių akivaizdžiai nežinai, tuomet sąžiningai pasakysi: „Atsiprašau, jaunas kunige, nežinau, bet mes turime tokį ir tokį patyrusį tėvą – susisiekite su juo. “

T. Larsenas

Taip, tai net ne apie patarimus, o kaip - tu išklausei, atleisk Dieve, apie tai, kad ji pasidarė abortą, nežinau... Niekur tu negali eiti... Na, negali išlaisvink ją su tokia nuodėme. Dar jai kazko reikia... na, skirti jai kazkoki "gydyma", grubiai tariant.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Matai, būna įvairių situacijų. Vienoje situacijoje abortą padarė bažnyčioje einantis stačiatikių krikščionis ir su ja vienas pokalbis, o kitu atveju žmogus apskritai tik pirmą kartą atėjo į bažnyčią, pirmą kartą kirto bažnyčią. šventyklos slenkstį ir prisipažįsta per visą savo gyvenimą, o anksčiau ji turėjo, ten buvo abortai. Visiškai skirtingi požiūriai. Todėl reikia žiūrėti, būti labai atsargiems ir apskritai būti labai atsargiems visose atgailose ir visame tame poilsyje. Nes kokia užduotis? Kad žmogus eitų Kristaus keliu ir gyventų Dievo keliu. Ir čia reikia žiūrėti. Vienam žmogui gal praverčia kokia atgaila. Ir vėlgi, visuose paskyrimuose reikia būti labai atsargiems, o geriau pasitarti su vyresniais, su patyrusiais, ypač jei esi jaunas kunigas, kuris skiriamas. O kitais atvejais nieko negalima pasakyti – reikia žiūrėti.

T. Larsenas

Apskritai tikri Kristaus kariai išeina iš Kolomnos dvasinės seminarijos. Nes apie ką tu kalbi...

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Apie tai sužinome Paskutiniame teisme.

T. Larsenas

– (Juokiasi.) Na, reikia tokios ištvermės...

V. Averinas

Na, bet kokiu atveju jų lyderis gamina labai ...

T. Larsenas

-... įtikinamas įspūdis. (Juokiasi.)

V. Averinas

-... įtikinamas, taip, įspūdis.

Zaraisko vyskupas Konstantinas

Ir mes taip pat apie tai sužinome Paskutiniame teisme.

T. Larsenas

Labai ačiū už tokį nuoširdų ir įdomų pokalbį! Galbūt aš ir Volodia uždavėme keletą naivų ir kvailų klausimų, bet ...

V. Averinas

Ne, tai tikrai...

T. Larsenas

Mes nežinojome, kaip seminarija gyveno iš vidaus ...

V. Averinas

Svarbu. Taip. Ir baisiai įdomu. Dar turime daug klausimų, nesusijusių su ugdymo procesu, tad jei ateisi, tai, prisiekiu, nekankinsime, kaip ten seminaristai. Dėkoju!

T. Larsenas

Dėkoju! Mūsų svečias buvo Maskvos vyskupijos vikaras, Kolomnos dvasinės seminarijos rektorius, Zaraisko vyskupas Konstantinas. Tai buvo programa „Šviesus vakaras“. Tutta Larsen...

V. Averinas

- ... Vladimiras Averinas. Labai ačiū.