Examen loopbaan biotechnologie. Beroep Biotechnoloog

Begin: 25000 ⃏ per maand

Ervaren: 50.000 per maand

Professioneel: 100000 per maand

Vraag naar het beroep

Banen voor biotechnologen zijn zeldzaam. Specialisten met een hogere opleiding in de biotechnologie zijn vereist in cosmetische of farmaceutische bedrijven. Een biotechnoloog kan werk vinden in onafhankelijke onderzoekslaboratoria of een eigen laboratorium openen met collega's.

Waar te studeren voor het beroep van biotechnologie in Moskou

Voor wie is het beroep bedoeld?

Belangrijke persoonlijke eigenschappen:

analytische geest;
brede eruditie;
nieuwsgierigheid;
outside-the-box denken;
observatie;
geduld;
een verantwoordelijkheid;
plicht;
doelgerichtheid.

Carrière

Biotechnologen kunnen werken in de functies van biochemicus, bioloog, viroloog, microbioloog. Beginnende specialisten krijgen in de regel een baan als laboratoriumassistent voor chemische analyse in farmaceutische bedrijven of in de voedingsindustrie. In fabrieken die medicijnen en levensmiddelenadditieven produceren, kun je aan de slag als productieleider. Een carrière kan verticaal worden gemaakt, waardoor het professionele niveau en daarmee de capaciteit van de functie wordt verhoogd, tot aan het hoofd productie. Werken in een onderzoeksinstituut, terwijl je streeft naar wetenschappelijke ontdekkingen, kun je carrière maken in de wetenschappelijke wereld.

Verantwoordelijkheden

deelname aan de ontwikkeling van de samenstelling en technologie voor de productie van medicijnen of levensmiddelenadditieven;
deelname aan de introductie van nieuwe technologische apparatuur;
testen van nieuwe technologieën in productie;
werken aan de verbetering van de ontwikkelde technologieën;
deelname aan de selectie van apparatuur, materialen en grondstoffen voor nieuwe technologie;
controle over de juistheid van de uitvoering van ondersteunende technologische operaties;
deelname aan de ontwikkeling van technische en economische indicatoren (TEP) voor geneesmiddelen;
herziening ervan als gevolg van de vervanging van afzonderlijke componenten of veranderingen in de technologie;
tijdig bijhouden van de benodigde documentatie en rapportage.

Beoordeel het beroep: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Biotechnologie is een gebied van wetenschap en technologie dat zich bezighoudt met de verwerking van grondstoffen van biologische oorsprong met behulp van micro-organismen om producten te verkrijgen voor de parfumerie-, medische en landbouwsector. Deze omvatten: essentiële oliën, vitamines, biologische additieven, enzymen.

Biotechnologen hebben de mensheid een enorme verscheidenheid aan medicijnen, antibiotica en nieuwe landbouwgewassen gepresenteerd. Het is niet verwonderlijk dat het beroep van biotechnologie wordt gewaardeerd in de samenleving, vooral nu, in het tijdperk van de ontwikkeling van innovatieve technologieën.

Waar kan een biotechnoloog werken? Het is moeilijk om alle werkterreinen in een paar regels te dekken, laten we de belangrijkste benadrukken: geneeskunde, farmaceutica, landbouw, onderzoeksinstituten. Afhankelijk van de specialisatie van de medewerker houdt hij zich bezig met onderzoek op het gebied van microbiologie, het synthetiseren van nieuwe levensmiddelenadditieven, enzymen, enz. Er is vraag naar competente specialisten in farmaceutische bedrijven, voedingsmiddelen- en parfumindustrieën.

Wat doet een biotechnoloog?

Het vakgebied van een biotechnoloog verschilt per branche. Een specialist kan ook betrokken zijn bij onderzoeksactiviteiten. Het resultaat van zijn werk zijn ontdekkingen op het gebied van celbiologie en genetische manipulatie.

Daarnaast zijn de objecten van zijn activiteit:

industrieel en landbouwafval;
plantaardige en dierlijke cellen, enzymen, vitamines;
technologieën voor de productie van grondstoffen voor parfumproducten;
productienormen voor biotechnologische producten.

Er is vraag naar ervaren biotechnologie op universiteiten als docenten. De specialist draagt zijn praktische kennis en kunde over op toekomstige generaties.

Welke persoonlijke kwaliteiten zijn inherent aan mensen die het vak biotechnologie beheersen? Allereerst is het verantwoordelijkheid en plichtsbesef. Experts doen elke dag nieuwe ontdekkingen op het gebied van medicijnen en farmaceutica en ontwikkelen medicijnen om de mensheid te redden van een nieuwe ziekte. Vastberadenheid en geduld zullen helpen om succes te behalen. Voor het lesgeven zijn communicatieve vaardigheden en het kunnen werken in een jong team een belangrijke kwaliteit.

Vandaag kunnen we gerust stellen dat biotechnologie de wetenschap van de toekomst is. Onze generatie kan producten voor het leven gebruiken, waar niemand 20-30 jaar geleden aan dacht. Experts wijzen erop dat binnenkort de ontdekkingen van biotechnologen ons begrip van de mogelijkheden van de geneeskunde zullen omverwerpen.

Mis niet:

Hoeveel krijgt een biotechnoloog? Het salaris van een specialist is grotendeels afhankelijk van het werkgebied en de regio van woonplaats. Arbeidsmarktonderzoek heeft aangetoond dat werkgevers in de regio Novosibirsk bereid zijn om de hoogste salarissen te bieden:

Waar te studeren om biotechnoloog te worden?

Je kunt het vak beheersen aan de volgende universiteiten:

Russische Universiteit voor Chemische Technologie vernoemd naar D.I. Mendelejev;
Eerste medische staatsuniversiteit van Moskou. IMSechenov;
Staatsuniversiteit voor Toegepaste Biotechnologie van Moskou;
St. Petersburg State Chemisch-Farmaceutische Academie;
Agrarische Staatsuniversiteit van Saratov NI Vavilova.

De laatste eeuw heeft de ontdekking van de ruimte achtergelaten. Tegenwoordig ontwikkelen nieuwe technologieën zich snel, worden uitvindingen geïntroduceerd in het dagelijks leven. En het lijkt erop dat de moderne technologie vrij recent een banale uitvinding was van sciencefictionschrijvers. Nu is het tijdperk van nieuwe technologieën en kansen.

Jongeren, die voor de deur staan naar de volwassenheid, hebben steeds meer aandacht voor de beroepen van de toekomst. Dergelijke veelbelovende specialiteiten omvatten de wetenschap van de biotechnologie. Wat studeert ze, wat doet een specialist die zo'n ongewoon beroep heeft gekozen?

historische referentie

Biotechnologie is een nieuw beroep en niet bij iedereen bekend. De naam wetenschap bestaat uit drie Griekse woorden: "bio" is leven, "tekne" is kunst", "logos" is wetenschap.

De specialiteit "biotechnologie" is een nieuwe veelbelovende richting. Tegelijkertijd kan deze wetenschap worden beschouwd als een van de oudste in de industriële productie.

In veel gespecialiseerde woordenboeken en naslagwerken wordt biotechnologie geïnterpreteerd als een wetenschap die de mogelijkheid bestudeert om natuurlijke chemische en biologische processen en objecten in industriële productie en in het dagelijks leven te gebruiken. Het fermentatieproces dat door oude wijnmakers, bakkerijen, chef-koks en genezers werd gebruikt, is een direct gebruik van biotechnologie in de praktijk.

Voor het eerst werd in de 19e eeuw een wetenschappelijke rechtvaardiging voor het fermentatieproces gegeven door de Franse chemicus Louis Pasteur.

En de term "biotechnologie" werd voor het eerst geïntroduceerd door de Hongaarse ingenieur Karl Ereki in 1917.

Biotechnologie is een beroep dat biologische, chemische en technische wetenschappen combineert. De grondslagen voor ontdekkingen zijn de gebieden microbiologie, genetica, scheikunde, moleculaire en celbiologie, embryologie. Technische richtingen zijn van groot belang bij de ontwikkeling van deze wetenschap, namelijk: robotica, informatietechnologie.

beroemde biotechnologen

Een van de beroemdste wetenschappers op het gebied van biotechnologie is Yu. A. Ovchinnikov.

Hij is een vooraanstaand wetenschapper op het gebied van membraanbiologie. Yuri Anatolyevich is de auteur van meer dan 500 wetenschappelijke artikelen. De Vereniging van Biotechnologen van Rusland is naar hem vernoemd.

Biotechnoloog: een beroep. Beschrijving

Specialisten van deze wetenschap gebruiken levende biologische organismen, systemen, hun proces om de wetenschappelijke methode van genetische manipulatie toe te passen. Simpel gezegd, dankzij het werk van deze specialisten ontstaan er nieuwe soorten producten, planten, vitamines en soorten medicijnen. Uiteraard worden de eigenschappen van de bestaande soorten plant- en diermilieu verbeterd.

Biotechnologie speelt een belangrijke rol in de geneeskunde. Dankzij biotechnologische ontdekkingen ontstaan er nieuwe soorten drugs en drugs. Met hun hulp kan zelfs de meest complexe ziekte in een vroeg stadium worden gediagnosticeerd.

Over de vraag:

Is er veel vraag naar het beroep van biotechnoloog? onbetwistbaar. Net als elke andere wetenschap ontwikkelt de biotechnologie zich snel en bereikt ze schijnbaar ondenkbare hoogten. In het afgelopen decennium is de wetenschap naar een nieuw niveau verhuisd - het niveau van klonen. Het klonen van veel vitale menselijke organen (lever, nieren) geeft een enorme kans op behandeling en volledig herstel. Dankzij deze doorbraak op het gebied van geneeskunde wordt meer dan één mensenleven gered.

Biotechnologie grenst aan cel- en moleculaire biologie, genetica, biochemie en bio-organische chemie.

Het belangrijkste kenmerk van de ontwikkeling van biotechnologie als wetenschap in de 21e eeuw is de snelle groei in de vorm van toegepaste wetenschap. Het is al in bijna alle domeinen van het menselijk leven doorgedrongen en draagt bij tot de ontwikkeling van vele economische sectoren. Kortom, biotechnologie draagt bij aan de effectieve groei van een land, zowel economisch als sociaal.

Met een rationele planning en beheer van het succes van de biotechnologie is het mogelijk om mondiale problemen voor Rusland op te lossen, namelijk: lege gebieden ontwikkelen en tegelijkertijd de bevolking van werk voorzien. De oplossing voor dit probleem zal betaalbaar zijn als de staat de wetenschap gebruikt als een instrument voor industrialisatie en kleine industrieën op het platteland creëert.

De vooruitgang van de hele mensheid hangt af van de ontwikkeling van de biotechnologie. En als we de verspreiding van genetisch gemodificeerde producten toestaan, leidt dit tot een verstoring van het biologisch evenwicht in de natuur. Het resultaat is een bedreiging voor de menselijke gezondheid.

Verantwoordelijkheden van een biotechnoloog

De functionele taakverantwoordelijkheden van een biotechnoloog zijn grotendeels afhankelijk van de branche waarin ze werken.

Als een biotechnoloog op farmaceutisch gebied werkt, moet hij:

om de samenstelling en technologie voor de productie van medicijnen en levensmiddelenadditieven te ontwikkelen;
deelnemen aan de introductie van nieuwe technologische apparatuur;
nieuwe open technologieën testen in productie;
eerder ontwikkelde technologieën verbeteren;
deelnemen aan de selectie van apparatuur, materialen, grondstoffen voor het creëren van nieuwe technologieën;
de juistheid van technologische aanvullende bewerkingen controleren;
om TEP (technische en economische indicatoren) van medicijnen te ontwikkelen;
de TEP herzien en deze wijzigen in het geval van vervanging van afzonderlijke componenten of bij wijziging van de fabricagetechnologie;
bewaar de nodige rapportages en documentatie.

Als een biotechnoloog in een onderzoeksgebied werkt, moet hij deelnemen aan onderzoek, ontdekkingen van genetische en celmanipulatie en ook methodologische ontwikkelingen creëren.

Het specialisme van een biotechnoloog is noodzakelijk op het gebied van milieubescherming. In dit geval omvat de taak het volgen van deze verantwoordelijkheden:

biologische reiniging van afvalwater en gebieden met verhoogde vervuiling uitvoeren;
huishoudelijk en industrieel afval afvoeren.

Werken in een onderwijsinstelling omvat het onderwijzen van studenten in biologische en aanverwante disciplines.

Het specialisme "biotechnoloog" is creatief, wetenschappelijk en onderzoekend, interessant en uiterst noodzakelijk voor de samenleving.

Het beroep van biotechnologie: voor- en nadelen

Er is tegenwoordig veel vraag naar deze specialiteit. In de toekomst zal er meer vraag naar zijn, aangezien biotechnologie het beroep van de toekomst is. Het zal zich snel ontwikkelen. Als er zo veel vraag is naar een biotechnoloog, zijn de recensies over het beroep dan positief of niet zo goed?

Degenen die op dit gebied werkzaam zijn, beschouwen het prestige en de ambiguïteit van het beroep als voor de hand liggende voordelen. Er is een mogelijkheid om een baan te vinden in gerelateerde specialiteiten en in verschillende organisaties. Je kunt veilig de plaats innemen van genetisch bio-ingenieur, bioprocesingenieur, lipidenbiotechnoloog, eiwit, farmaceutica, cellen en weefsels.

Biotechnologie is een veelbelovend beroep. Biotechnologiespecialisten werken nauw samen met onderzoeksinstituten in het buitenland. Er is veel vraag naar wetenschappers uit Rusland. Daarom staan de deuren open voor het opbouwen van een carrière in het buitenland.

Beroep - biotechnoloog: voor- en nadelen. De recensies zijn natuurlijk niet alleen positief. Een van de nadelen van het beroep is de negatieve houding van anderen en een bepaalde wetenschappelijke gemeenschap ten opzichte van de ontwikkelde producten van genetische manipulatie.

Wie kan biotechnoloog worden?

De specialist moet beschikken over een analytische geest, brede eruditie, nieuwsgierigheid en innovatief denken. De toekomstige biotechnoloog moet engelengeduld, plichtsbesef en toewijding hebben.

Biotechnologie is een beroep met een normaal inkomen. In Moskou kan een hoogwaardige specialist 35.000 roebel tot 75.000 roebel per maand verdienen. Gemiddeld voor het grondgebied van de Russische Federatie: van 21.000 roebel tot 45.000 roebel.

Waar te werken?

Biotechnologiewetenschap omvat meer dan 20 andere gerelateerde specialiteiten. Afgestudeerden van universiteiten, die dit beroep ontvangen, zijn specialisten in een breed scala. Ze kunnen werken op de volgende gebieden:

Het beroep van biotechnologie in Kazachstan is nog niet voldoende ontwikkeld. Veel afgestudeerden van deze specialiteit van de universiteit van de Republiek Kazachstan delen echter hun verhalen over duizelingwekkende carrières, zowel in hun eigen land als in het buitenland. Het belangrijkste is dat het beroep zich ontwikkelt. En dit betekent dat er elk jaar nieuwe industriële centra worden geopend, die banen opleveren.

Beroepsbekwaamheid en de wens om zich op dit gebied te ontwikkelen, zullen elke specialist helpen een carrière op te bouwen en hun potentieel te realiseren.

Voedingsmiddelenindustrie, Agrarische industrie, Farmaceutische industrie, Ecologie en natuurbeheer

Soort activiteit

Verkennen, nieuwe kennis opdoen, experimenteren

Korte beschrijving

biotechnoloog

nieuwe manieren bedenken om micro-organismen te gebruiken om praktische problemen op te lossen

Bijvoorbeeld biotechnoloog in de voedingsindustrie ontwikkelt voedingssupplementen. Het is voor deze specialisten dat de voedingsindustrie verplicht is om citroenzuur vrij te maken met behulp van een schimmelschimmel, die dient als zuurmaker, conserveermiddel en versterker van de smaak van voedingsproducten.
In de farmaceutische industrie, zijn biotechnologen bezig met het creëren van voedingssupplementen en vitamines.
EEN in de agrarische sector- het kweken van planten- en dierenrassen die resistent zijn tegen ongunstige klimatologische omstandigheden, plagen en ziekten.
Daarnaast worden de resultaten van het werk van biotechnologen toegepast bij de bescherming van het milieu- ze creëerden bijvoorbeeld bacteriën die olie kunnen verwerken en de gevolgen van olielekkages kunnen opruimen.

Beroepsmaterialen
- Video "Voorbereiding in de specialiteit" Biotechnologie "

Waar te studeren

Studierichtingen:

Universiteiten:

06.03.01 - Biologie

Instituut voor Veterinaire Expertise, Sanitatie en Ecologie
Staatsuniversiteit voor Technologie en Management van Moskou. KG. Razumovsky (MGUTU) Instituut voor Biotechnologie en Visserij
Pedagogische Staatsuniversiteit van Moskou (MPGU) Instituut voor Biologie en Chemie
Russische Staats Agrarische Correspondentie Universiteit (RGAZU) Faculteit Game Management en Bio-ecologie
Faculteit Dierwetenschappen en Biologie

03.19.01 - Biotechnologie

Technische Staatsuniversiteit van Moskou "MAMI" (MAMI) Faculteit Ecologie
Staatsacademie voor diergeneeskunde en biotechnologie van Moskou. KI Scriabin (MGAVMiB) Faculteit Diergeneeskunde en Biologie
Eerste medische staatsuniversiteit van Moskou. HEN. Sechenov Moskou State Medical University Faculteit Farmacie
Staatsuniversiteit van Moskou voor voedselproductie (MGUPP) Instituut voor Technologie en Industrieel Management
Staatsuniversiteit voor fijne chemische technologie van Moskou. MV Lomonosov (MITHT) Faculteit Biotechnologie en Organische Synthese
Russische Staats Agrarische Universiteit - Moskouse Landbouwacademie KA Timiryazeva (RSAU - Landbouwacademie van Moskou) Faculteit Agronomie en Biotechnologie
Russische Chemisch-Technologische Universiteit vernoemd naar DI. Mendelejev (RCTU) Faculteit Biotechnologie en Industriële Ecologie

Waar te werken

Droombedrijven: *

Novartis Pharma
Abbvie
Dymov worstproductie
Nestelen

* Informatie op basis van rankings van vacaturesites

Biotechnologie is precies de discipline die, net als de natuurkunde in het midden van de vorige eeuw, de wetenschappelijke en technologische vooruitgang van vandaag bepaalt. Over de hele wereld ontwikkelt het zich rond de eeuwwisseling snel, er worden enorme fondsen in geïnvesteerd. Geneesmiddelen en voedingsproducten verkregen met behulp van genetische manipulatie - deze prestaties van biotechnologie zijn al in ons leven gekomen en morgen kan hun aantal exponentieel toenemen. Daarom moet de opleiding van personeel voor biotechnologie een van de prioriteiten worden op het gebied van onderwijs.

Op initiatief van de Society of Biotechnologists of Russia, de Union of Biotechnological Industry Enterprises en de Medical Newspaper, met de steun van de partij Verenigd Rusland, hield de MG-redactie een rondetafelgesprek over het onderwerp "Training in medische biotechnologie". Het werd bijgewoond door het hoofd van de afdeling Microbiologie, Virologie en Immunologie van de Medische Academie van Moskou. IM Sechenova, voorzitter van de Vereniging van Biotechnologen van Rusland, academicus van de Russische Academie voor Medische Wetenschappen Anatoly VOROBYEV, directeur van het Staats Wetenschappelijk Centrum voor Antibiotica Professor Ivan VASILENKO, hoofdonderzoeker aan het Instituut voor Biochemie en Fysiologie van Micro-organismen genoemd naar I.M. GK Skryabin RAS (Pushchino) Corresponderend lid van de RAS Lev KALAKUTSKY, hoofd van het laboratorium van het Instituut voor Algemene Genetica genoemd naar NI Vavilov RAS, professor Nikolai YANKOVSKY, hoofd van de afdeling Microbiologie, Immunologie en Virologie, Stavropol State Medical Academy, professor Victoria POZHARSKAYA. De rondetafel werd gehost door Professor Raif VASILOV, Vice-President van de Society of Biotechnologists of Russia, Executive Director van de Union of Biotechnological Industry Enterprises, en Fedor SMIRNOV, Editor van de Science and Medical Education Department van MG.

F. Smirnov. We willen graag stilstaan bij het probleem van het opleiden van personeel voor biotechnologie, dit belangrijkste wetenschapsgebied, en bespreken hoe het bestaande onderwijssysteem voldoet aan de behoeften van vandaag en morgen, omdat de situatie vrij snel verandert.

R. Vasilov. Een kring van de meest competente experts in biotechnologie heeft zich verzameld in de redactie van de "Medische krant", en we nodigen hen uit voor een geïnteresseerd gesprek.

A. Vorobyov. Biotechnologie is een integrale wetenschap die de wetenschappelijke en technologische vooruitgang bepaalt. Dit is de mening van vooraanstaande wetenschappers, waaronder de Russische Nobelprijswinnaars Academici Alferov en Ginzburg. Biotechnologie is de enige discipline die fundamentele en toegepaste wetenschap en productie combineert. De resultaten van zijn ontwikkeling zijn uiterst noodzakelijk om de levenskwaliteit van mensen te verbeteren.

In de Sovjettijd stond de biotechnologie in ons land op een zeer hoog niveau en qua aanbod van biotechnologische producten deden we niet onder voor de geavanceerde westerse landen. Er waren verschillende resoluties van het Centraal Comité van de partij en de Raad van Ministers over de ontwikkeling van deze industrie, die werden uitgevoerd. Met de perestrojka viel dit echter allemaal uit elkaar. Nu is er geen afdeling die zich met de problemen van de biotechnologie bezighoudt.

In deze situatie hebben wij, wetenschappers die werkzaam zijn op het gebied van biotechnologie, het initiatief genomen en de Society of Biotechnologists opgericht. De partij Verenigd Rusland en persoonlijk een van haar leiders, Oleg Morozov, hebben ons daarbij enorm geholpen. Zonder hun steun zouden we niet in staat zijn geweest om vertegenwoordigers uit 47 Russische regio's in Pushchino te verzamelen. Een dergelijke consolidatie van specialisten die werkzaam zijn op verschillende gebieden van de biotechnologie - medisch, landbouwkundig, veterinair, voedsel, is van vitaal belang.

Er was eens in ons land een krachtige ontwikkeling van de industrie onder de slogan: "Technologie beslist alles", toen veranderde het in een andere: "Kaders beslissen alles." Op het gebied van biotechnologie is de situatie vergelijkbaar. We moeten een industriële, technische basis ontwikkelen en wat betreft de mensen die deze complexe techniek moeten beheersen, er zijn nog steeds specialisten die dit kunnen onderwijzen. Maar binnenkort mogen ze niet blijven - ze gaan met pensioen of gaan naar het buitenland. De kwesties van technische uitrusting en opleiding van personeel moeten parallel worden aangepakt. Tot nu toe kan niemand met zekerheid zeggen hoeveel en wat voor specialisten we op het gebied van biotechnologie moeten opleiden. In MMA hen. I.M.Sechenov, een vooraanstaande medische universiteit in Rusland, heeft een afdeling biotechnologie, maar die leidt een beperkte kring van specialisten op, die er meestal aan blijven werken. En er is niet één trainingsprogramma. Een dergelijke opleiding zou volgens mij moeten plaatsvinden op basis van algemene biotechnologische centra, vergelijkbaar met die in Pushchino.

L. Kalakutsky. Biotechnologie is niet alleen een wetenschap, maar een zeer uitgestrekt en belangrijk gebied van menselijke activiteit, dat vele aspecten heeft. Een van de vele definities van biotechnologie is het gebruik van biologische informatie. Het zoeken naar informatie vindt plaats in verschillende laboratoria met deelname van natuurkundigen, wiskundigen, chemici, biologen. Daarom moeten specialisten die werkzaam zijn in grote biotechbedrijven kennis hebben van verschillende wetenschappelijke disciplines - dit is bijvoorbeeld een "hybride" van een chemicus en een specialist op het gebied van intellectueel eigendom, of een bioloog en een computerwetenschapper.

Ontwikkelingen om biotechnologische producten in productie te brengen, vergen aanzienlijk hogere kosten dan wetenschappelijk onderzoek en zijn tijdrovender. Het duurt lang voordat een bepaald biotechnologisch product ter beschikking komt van de samenleving. Soms begrijpen we deze keten niet zo goed en beginnen we enkele ontwikkelingen door te voeren, terwijl we ze nuttig achten, maar de vooruitzichten niet beoordelen. Als het echter niet mogelijk is om de ontwikkelingsstadia, de vorming van een product en de marktintroductie ervan te verzekeren, dan is wetenschappelijke activiteit slechts een bevrediging van de nieuwsgierigheid van de wetenschapper ten koste van de staat. Een dergelijke activiteit is over het algemeen nuttig, aangezien er geen andere drijfveer is dan de wens van de mens om de geheimen van de natuur te onthullen, in het hart van de wetenschap. Maar biotechnologie moet ook gebaseerd zijn op aanvullende prikkels die verband houden met de vraag van het publiek naar haar prestaties. Ons al lang bestaande probleem om wetenschappelijke prestaties in de praktijk en productie te introduceren, moet worden opgelost rekening houdend met de moderne realiteit. En onderwijs is hier enorm belangrijk. Er moet een generatiewissel komen.

Tegenwoordig zijn veel instellingen betrokken bij de opleiding van specialisten op het gebied van biotechnologie, zowel in het onderwijssysteem als, in de afgelopen jaren, onderzoekscentra, waaronder de Russische Academie van Wetenschappen. De instructeur en wetenschapper leren meestal wat ze weten. Enerzijds is dat goed als het nodig is om vraagstukken op het gebied van personeelsvernieuwing op te lossen, maar als je in de verre toekomst kijkt, kleven er ook gevaren aan. Het resultaat is een matrixweergave van specialisten. Zelfs Einstein beweerde dat we niet alleen met taal spreken, maar dat taal ook met ons spreekt. De voertaal is de taal van leerboeken van voldoende leeftijd. Maar waar zal in de toekomst meer vraag naar zijn - alleen een matrix of die symbiose van kennis waar ik het over had?

Ik werd ooit getroffen door de statistieken dat in de Verenigde Staten de gemiddelde leeftijd van studenten 47 jaar is. Feit is dat elke student daar als student wordt beschouwd. Specialisten vullen voortdurend hun kennisbasis aan terwijl ze werken aan verschillende cursussen van twee weken tot een jaar.

Als we biotechbedrijven zouden vragen wat voor specialisten ze nodig hebben, zouden ze ons wat informatie geven. Maar ik weet niet zeker of deze informatie zal worden verstrekt, rekening houdend met wat nodig zal zijn voor deze ondernemingen in 5-10 jaar. Als ze bijvoorbeeld 10 jaar geleden in Moskou zouden onderzoeken hoeveel mobiele telefoons er geproduceerd zouden moeten worden, dan zou dat cijfer bijna nul zijn. En vandaag komen er meer dan een miljoen per jaar op de markt. Het is een indicator van hoe een samenleving reageert op innovatie. Het is noodzakelijk om bij het beoordelen van de vooruitzichten niet alleen de matrix van specialisten te betrekken, maar ook de consumenten, die zich voor onze ogen ontwikkelen.

R. Vasilov. Het mechanisme om consumenten te betrekken bij het corrigeren van dit model is in het buitenland al uitgewerkt.

L. Kalakutsky. Dit is waar, maar niet alles in het buitenland werkt voor ons, we moeten ons aanpassen aan de Russische omstandigheden. Van consumenten zou ik graag actiever en meer geletterd willen zijn in deze zaken. Ik heb persoonlijk gehoord hoe, na een innovatief seminar dat werd bijgewoond door vertegenwoordigers van het bedrijfsleven, de een tegen de ander zei: "Ik begreep alleen de werkwoorden, en zelfs dan nog niet alle." Er moet aan beide kanten een brug van begrip worden gebouwd.

N. Jankovski. Een groot probleem bij biotechnologische opleidingen is de educatieve literatuur. Uitgeverij Mir houdt op te bestaan en er is geen organisatie meer die zich als hoofddoel stelt om wetenschappelijke en educatieve literatuur in het Russisch te publiceren, wat zich in het Westen goed heeft bewezen. Wat uitgeverij Mir eerder vorig jaar publiceerde, zal nog jaren voortleven, maar na verloop van tijd zal deze kloof groter worden, aangezien er niet snel een breed scala aan Russische literatuur over biotechnologie zal verschijnen.

De uitgeverij "Nature" heeft een 6-delige genomische encyclopedie gepubliceerd - dit is een basisgids voor alle specialisten die op dit gebied werkzaam zijn. Moderne leerboeken worden met visuele begeleiding gepubliceerd en een van de toonaangevende westerse farmaceutische bedrijven heeft een educatief programma opgesteld in niet-reclame-genetica. Het programma is bedoeld om specialisten op te leiden die in verschillende landen op het gebied van biotechnologie werken. Het is gebouwd op verschillende diepteniveaus - van eenvoudig tot complex. Dit programma is vertaald in het Russisch en binnenkort zal er in ons land een cd met dit programma verkrijgbaar zijn.

Ik ben lid van de World Council for the Study of the Human Genome en zit daar de Commission on Education voor. Op mijn initiatief is een lijst samengesteld van zes docenten die gratis en alleen op directe kostenbasis in 22 talen kunnen lesgeven. Deze lezingen worden online geplaatst. Ze zijn gericht op gewone mensen - niet op genetica-specialisten, omdat, volgens de algemene mening van de leden van de World Council for Genome Research, dit gebied door consumenten nog niet zo wordt waargenomen als het product dat is gecreëerd als resultaat van genomica onderzoek zou gewenst zijn. Er zijn ofwel verwachtingen van iets onrealiseerbaars, ofwel ongegronde angsten. Het doel van onze commissie is het vormen van een meer rationele perceptie en juiste houding ten opzichte van genomics bij het grote publiek. Tegelijkertijd is het niet nodig om consumenten te overladen met wetenschappelijke informatie. Mensen werken aan een computer, begrijpen niet hoe het werkt, en ze moeten ook leren om de verworvenheden van de biotechnologie te gebruiken.

R. Vasilov. Heb je erover nagedacht om dezelfde lijst met Russische docenten te maken?

N. Jankovski. Helaas zijn er niet veel Russische wetenschappers klaar om deze last op zich te nemen. Dit kost extra tijd en moeite, en niet iedereen, zelfs een goede specialist, kan lezingen geven, vooral voor het grote publiek.

Ik geef colleges algemene biologie aan het Moskouse Instituut voor Natuurkunde en Technologie, en daar heeft de docent de taak om zijn cursus op een openbare reeks dia's te brengen. Als deze praktijk zich verspreidt naar andere onderwijsinstellingen, zal het een goede educatieve hulpbron worden die in ons land zal verschijnen bij gebrek aan moderne leerboeken.

A. Vorobyov. Het is raadzaam om zo'n collegebibliotheek in één centrum te concentreren.

N. Jankovski. Ja, maar er zijn ook mogelijkheden voor afstandsonderwijs via internet. In het Westen wijken ze steeds meer af van de traditionele vorm van lesgeven in de zaal. In Japan worden bijvoorbeeld zelfs op treinstations lezingen gegeven en daar is men zeer in geïnteresseerd. In het VK zijn er wetenschapscafés waar Nobelprijswinnaars berichten afleveren en bezoekers ernaar luisteren onder het genot van een glas bier. Ik kan me nauwelijks voorstellen hoe een dergelijke praktijk in ons land kan worden geïmplementeerd, maar zo'n directe communicatie tussen de docent en het publiek roept de juiste houding van mensen op bij complexe wetenschappelijke problemen.

Ik maak me zorgen over de informatie dat er in ons land en in het buitenland particuliere laboratoria ontstaan die zich bezighouden met DNA-diagnostiek van ziekten. Mensen willen dergelijke informatie over zichzelf ontvangen, maar het kan waarschijnlijk van aard zijn en in sommige gevallen gewoon onredelijk, wat DNA-technologieën in diskrediet kan brengen nog voordat ze de praktische geneeskunde ingaan. De behoefte aan hen wordt al gevormd en ik ben bang dat beschuldigingen van ongegronde voorspellingen van gewetenloze specialisten tegen ons zullen worden gehoord.

R. Vasilov. Hoe kritisch is volgens u het braindrain-probleem voor de binnenlandse biotechnologie?

N. Jankovski. In mijn ervaring is er geen tekort aan mensen die de wetenschap in willen gaan. Natuurlijk dromen velen van een wetenschappelijke carrière in het Westen, maar er zijn wetenschappers die zich alleen met wetenschap bezighouden omdat ze niet zonder kunnen. De vraag is of hun loon zo hoog moet worden dat deze mensen kunnen bestaan. Maar ondanks de economische moeilijkheden is het wetenschappelijk niveau van proefschriften de afgelopen jaren niet gedaald. Specialisten die weg willen, moeten een echt niveau halen, terwijl de rest gewoon geïnteresseerd is. De consolidering van mensen in de wetenschap hangt niet van ons af, maar van de stand van zaken in de staat. Hoewel zelfs vandaag de dag krijgen afgestudeerde studenten die hun verdediging hebben verdedigd aan ons instituut een salaris van $ 800-1000 zonder het land te verlaten. Ze gaan aan de slag in hun specialiteit in commerciële structuren of krijgen buitenlandse subsidies.

I. Vasilenko. Ooit ondernam de USSR stappen om het onderwijs op het gebied van biotechnologie in de CMEA-landen te integreren. Uit deze ervaring kan veel nuttige informatie worden geleerd, aangezien de vereisten voor specialisten zijn geformuleerd, verschillende grote centra voor biotechnologie zijn opgericht en waarvan sommige nog steeds op mondiaal niveau actief zijn.

In de afgelopen 13-15 jaar heeft de Russische biotechnologische wetenschap haar eigen leven geleefd, en de productie - die van zichzelf, en ze kruisten elkaar helemaal niet. Volgens mijn schattingen bedraagt het tekort aan technisch personeel in de medische industrie 30-40 duizend mensen. En alle universiteiten in het land studeren niet meer dan 1000 biotechnologiespecialisten per jaar af, waarvan hooguit een kwart in ondernemingen kan komen, ondanks het feit dat het salarisniveau daar nu behoorlijk hoog is. Het groeiende tekort aan technisch personeel, biologen, genetici, chemici is niet alleen een probleem voor ons land, maar voor de hele wereld. Ik geef verschillende cursussen aan de universiteit en ik weet uit de eerste hand dat het tegenwoordig niet moeilijk is voor afgestudeerden in deze specialismen om werk in het buitenland te vinden. Daarom wordt het probleem van "brain drain" niet alleen geassocieerd met de lage levensstandaard in Rusland, maar ook met het gebrek aan gekwalificeerde specialisten op het gebied van biotechnologie in de wereld.

Studenten zijn de afgelopen jaren enorm veranderd. Als eerdere schoolkinderen niet alleen floreerden in de junioren, maar ook in de hogere jaren, is de motivatie van de jongeren nu enorm. Maar er is een fundamenteel probleem - wat ze moeten leren. Inderdaad, de vraag naar de kennis die studenten vandaag ontvangen, verschijnt 10-15 jaar na het afstuderen. Natuurlijk is er ook feedback nodig, interactie met productiemedewerkers, het volgen van actuele trends. Zo is er de laatste tijd een acute behoefte aan, die op dit moment door geen enkele universiteit worden opgeleid. Rusland streeft naar de WTO en we moeten studenten de GMP-regels leren.

We geven opfriscursussen voor fabrieksarbeiders. Het niveau van hun opleiding is helaas erg laag. Tegenwoordig geeft niemand dergelijke kennis aan studenten, en dit is een ernstige kloof. Er moet een relatie zijn tussen universiteiten, wetenschap en industrie, er is een platform nodig waar deze problemen worden besproken. Een gezond conservatisme moet behouden blijven in het onderwijs, alles kan niet snel veranderd worden, maar er is een zekere evolutie nodig.

Het is nu ontzettend moeilijk om kwalificaties zomaar op te waarderen, zonder administratieve druk. Voor artsen is elke vijf jaar certificering vereist, en terecht. Dezelfde procedure moet worden gevolgd voor biotechnologen. Maar er zijn maar weinig plaatsen waar ze hun kwalificaties kunnen verbeteren. Als we vandaag niet beginnen met het oplossen van het probleem van de opleiding van personeel, dan zal het tekort aan specialisten elk jaar meer en meer gevolgen hebben. Degenen die de onderwijsfinanciën beheren en beslissingen nemen, zijn dit verre van. Dat betekent dat we ze moeten opvoeden.

Rusland mag geen land worden dat alleen consumptiegoederen produceert. Biotechnologie is een kennisintensief gebied dat maximale winstgevendheid en een hoog niveau van economische ontwikkeling en leven biedt. Alle geavanceerde landen behouden dergelijke technologieën en dumpen massaproductie naar Zuidoost-Azië. Maar door alleen computers en auto's te verzamelen, bereik je geen hoge levensstandaard. Het is noodzakelijk om kennisintensieve industrieën te ontwikkelen, waarbij biotechnologie de leidende plaats inneemt.

Om over te stappen op GMP, is het noodzakelijk om bedrijven te controleren door experts, waarvan diploma's en certificeringen worden geaccepteerd door de internationale gemeenschap. We hebben noch zulke experts, noch organisaties onder de auspiciën waarvan ze zouden kunnen werken. De aangekondigde overgang naar GMP vanaf 1 januari 2005 is onrealistisch. Dit vereist een aanzienlijke investering, en meer. GMP is een productie- en managementcultuur die niet administratief kan worden ingevoerd. Het is als het opzetten van een wetenschappelijke school - zulke dingen kunnen niet op bevel worden gedaan. Onlangs heb ik een technologie-audit uitgevoerd bij een van de Russische farmaceutische fabrieken, waarvan een aantal secties zijn overgeschakeld naar GMP. Dit veronderstelt de aanwezigheid van een technologische kaart, waarop elke fase van de technologische productiecyclus grondig moet worden vastgelegd. Het bleek dat deze kaart één keer per week wordt ingevuld en omgekeerd ... En dit houdt rechtstreeks verband met het probleem van het onderwijs, waar we het vandaag over hebben.

R. Vasilov. Vroeger was er een systeem van opdrachten voor de opleiding van specialisten, en universiteiten wisten precies hoeveel ingenieurs, scheikundigen en biologen ze nodig hadden om af te studeren. Nu bezit niemand dergelijke informatie. Het is niet bekend hoeveel en wat voor specialisten het land over 5-10 jaar nodig heeft. Ivan Aleksandrovitsj Vasilenko sprak over het tekort aan tienduizenden specialisten op het gebied van biotechnologie, en het is heel goed mogelijk dat de tijd zal komen dat we gedwongen zullen worden specialisten uit het buitenland te importeren, herhalend wat Peter I deed. veel meer betalen dan de onze.

Bedrijven kampen dus met een personeelstekort, universiteiten hebben onvoldoende financiële basis voor hun opleiding en het vertrouwen dat er veel vraag zal zijn naar dergelijke specialisten. We krijgen vaak de verzekering dat de markt alles regelt, maar het is lang niet altijd mogelijk om het daarmee eens te zijn. Wat zou volgens u het stelsel van maatregelen moeten zijn voor het opleiden van personeel voor biotechnologie?

I. Vasilenko. Ik heb herhaaldelijk gecommuniceerd met collega's uit Denemarken, Nederland, Duitsland en andere landen. Daar wordt het probleem van het beoordelen van de toestand van de arbeidsmarkt eenvoudig opgelost - er wordt een bestelling gedaan bij een marketing- of adviesbureau. Serieuze ministeries van westerse landen hebben informatie over de behoeften van hun industrie aan personeel. Er zijn geen adviesbureaus in Rusland die de situatie op de arbeidsmarkt kunnen analyseren.

Ik heb vele jaren op het toelatingsbureau gewerkt en ik kan zeggen dat wanneer je met een student communiceert, zijn ouders vaak achter hem staan en de jongeman zelf niet begrijpt wat hij wil. En als informatie over de personeelsbehoefte in de algemene pers zou worden gepubliceerd, zou dat toekomstige studenten helpen bij het kiezen van een beroep, een beeld creëren van een bepaald specialisme.

R. Vasilov. Een groot bedrijf kan de opleiding zelf betalen en zelfs een eigen universiteit openen. Maar biotechnologie is grotendeels een kleine en middelgrote onderneming ...

L. Kalakutsky. Op een van de conferenties in Pushchino werd ik gevraagd om een presentatie te geven over het lesgeven in biotechnologie. Ik zei dat het gevaarlijk is om ons alleen te concentreren op de opdracht die we van ondernemingen kunnen krijgen, en het zou goed zijn om te proberen extra ervaring te gebruiken. In Moskou zijn bijvoorbeeld veel bureaus betrokken bij het zoeken en selecteren van personeel, en het zou handig zijn om met hen in contact te komen. De dag na deze melding werd ik gebeld door een wervingsbureau en bood ik medewerking aan. Toen ik keek naar de vacatures die ze me stuurden, was ik ervan overtuigd dat het niet nodig was om over de oceaan te reizen - hier, in de buurt van Moskou, krijgen specialisten op het gebied van biotechnologie overzeese salarissen aangeboden. Ik heb deze vacatures aangeboden aan een aantal afstudeerders, in het begin waren ze er wel in geïnteresseerd, maar als het om een set van noodzakelijke eisen ging, nam het enthousiasme merkbaar af. Dit is voor mij een signaal dat we onvoldoende uitgebreide opleidingen geven, omdat mensen bang zijn voor de eisen die werkgevers aan hen stellen. Ik denk dat het noodzakelijk is om met uitzendbureaus om te gaan en gerichte bijscholing in te voeren, bijvoorbeeld volgens dezelfde GMP.

V. Pozjarskaja. Er is behoefte aan een trainingsprogramma waarin geïnteresseerde ondernemers geld kunnen investeren. We moeten samenwerken met industriëlen en een fonds oprichten om biotechnologiespecialisten op te leiden. Zonder financiële injecties komt er niets van terecht. Wat betreft de subtiele verfijning waar Lev Vladimirovich Kalakutsky over sprak, ben ik met beide handen voor. Een afgestudeerde moet over de nodige minimale kennis beschikken om zijn studie in de biotechnologie voort te zetten, en de toekomstige wetenschappelijke elite moet 15 jaar van tevoren zijn voorbereid.

I. Vasilenko. Een jongere studeert gewoonlijk af aan de universiteit op 21-22 jaar oud, en de grootste creatieve bloei vindt meestal plaats na 35 jaar. Dat wil zeggen, een persoon gebruikt de kennis die hij na 15 jaar op de universiteit heeft ontvangen.

V. Pozjarskaja. Ja, en deze jaren moet een specialist niet nadenken over hoe hij de eindjes aan elkaar kan knopen en zijn gezin kan voeden. Er moet een contract worden gesloten met een persoon die gratis onderwijs heeft genoten aan een universiteit, volgens welke hij 2-3 jaar op een bepaalde plaats moet werken.

A. Vorobyov. Ik moet zeggen dat het niveau van de studenten tegenwoordig veel hoger ligt dan vroeger. Onze academie heeft een faculteit voor het opleiden van wetenschappelijk en pedagogisch personeel. Elite jongens studeren daar, die 10 jaar na hun afstuderen doctor in de wetenschap worden.

Er is nog een manier om een opleiding te volgen - via buitenlandse bedrijven. Zo heeft een van de Amerikaanse biotechnologiebedrijven, die geïnteresseerd zijn in de distributie van hun producten in Rusland, trainingen voor biotechnologen georganiseerd en betaald bij het Department of Nutrition van de MMA. In Rusland is de Unie van Ondernemingen in de Biotechnologische Industrie opgericht, daar wonen welvarende mensen en mogelijk kunnen zij ook deelnemen aan de opleiding van biotechnologen.

I. Vasilenko. Op basis van het Rijks Wetenschappelijk Centrum voor Antibiotica is er een opleidingscentrum voor de vervolgopleiding van specialisten. We hebben 40 tot 50 studenten per jaar. Ze interfereren natuurlijk met iemands werk, maar het is onmogelijk om personeel op te leiden zonder verbinding met de praktijk. In de Sovjettijd reisde ik naar alle ondernemingen van de farmaceutische industrie met studenten die een praktische opleiding volgden. Helaas kan ik vandaag geen studenten meenemen naar een bedrijf - ze willen daar niet worden aangenomen.

A. Vorobyov. We moeten het voorbeeld nemen van de medische opleiding, waar sprake is van een systeem met drie fasen. Onze academie heeft vier scholen waar medewerkers van onze academie lesgeven. Ze geven les aan toekomstige artsen, specialisten in preventieve geneeskunde en apothekers. De meest vooraanstaande afgestudeerden komen de universiteit binnen zonder examens. De tweede fase is studeren aan de academie, en de derde is postdoctorale specialisatie.

R. Vasilov. Gigantische plannen op het gebied van onderwijs gaan er niet komen. Maar kleine dingen, slim, concreet, zijn nodig. Hiervoor werd ook de Unie van Ondernemingen in de Biotechnologische Industrie opgericht. We hebben een eigen website op internet, waar elektronische communicatie van specialisten actief plaatsvindt.

I. Vasilenko. Op dit moment zijn er inderdaad geen vooruitzichten voor de "grote plannen". We moeten beginnen met informatieve ondersteuning van educatieve activiteiten, en hier is de rol van de Society of Biotechnologists erg belangrijk.

V. Pozjarskaja. De basisdisciplines en theoretische grondslagen die aan de toekomstige biotechnoloog worden bijgebracht, zouden veel uitgebreider moeten zijn dan het programma van het instituut. Als we geen denkende wetenschappers voorbereiden, zal de biotechnologie in Rusland zich waarschijnlijk niet ontwikkelen. Dit is geen massale opleiding, maar zulke mensen moeten er zijn.

A. Vorobyov. We komen allemaal tot dezelfde conclusie: we moeten een systeem van onderwijs en opleiding voor biotechnologie creëren, en hier, ik herhaal, pre-universitaire training mag niet worden gemist. Er zijn verschillende richtingen in biotechnologie - medisch, veterinair, landbouw, voedsel, en het is onze taak om ze te consolideren, omdat de basisprincipes in biotechnologie hetzelfde zijn. De specialist moet een basisopleiding hebben in de richting waarin hij zal werken. We hebben opleidingsprogramma's nodig voor elk van hen, de oprichting van geschikte afdelingen op universiteiten.

De Society of Biotechnologists heeft een sectie over onderwijs en die moet worden versterkt door specialisten, ook degenen die hier zitten. Het zou bepaalde richtingen van activiteit moeten uitwerken op basis van de voorstellen die aan onze "ronde tafel" werden geuit. Op de komende conferentie over biotechnologie in Kazan in juni van dit jaar staat een rapport over de opleiding van personeel op het programma. En ik zou ook bij de overheid een informatiebrief aanvragen over de stand van zaken op dit gebied.

R. Vasilov. Tijdens onze bespreking konden we niet alle problemen aanstippen met het opleiden van personeel op het gebied van medische biotechnologie. Het was onze taak om de belangrijkste problemen te vinden en manieren voor te stellen om deze op te lossen. Zelfs als we een kleine stap zetten, moeten we zien waar we naartoe gaan. En we komen tot het herstel van de verbroken verbinding tussen de drie belangrijkste schakels van de keten - wetenschap, onderwijs, productie.

Kunnen we het vandaag hebben over het opleiden van personeel dat over 10-15 jaar veel gevraagd zal zijn? Er is maar één recept: er mag geen kloof zijn tussen wetenschap en praktijk. We moeten ons niet formeel, maar fysiek onder één dak verenigen. Het zwaartepunt verschuift vooral naar de oprichting van onderzoeksuniversiteiten, vooral op kennisintensieve gebieden als biotechnologie. Dergelijke universiteiten zijn al actief op het gebied van technische wetenschappen en van deze ervaring moeten we leren. Het tweede zeer belangrijke punt is de opleiding van specialisten op het middenniveau, dat wil zeggen ingenieurs en technologen die in de productie zullen werken. De Vereniging van Biotechnologen van Rusland en de Unie van Biotechnologische Ondernemingen moeten een specifiek mechanisme ontwikkelen voor de opleiding van dergelijk personeel. Speciale vermelding verdient de getalenteerde jeugd, dit is een stukgoed. Wat betreft de "brain drain" zullen we dit probleem niet hebben met economische groei en fatsoenlijke salarissen voor specialisten. Maar ook in de huidige situatie is het mogelijk om gekwalificeerd personeel in het land te behouden. Feit is dat er in Rusland al hele wetenschappelijke laboratoria zijn voor de synthese van stoffen voor westerse farmaceutische bedrijven. Het beloningsniveau van hun medewerkers voldoet aan de Europese normen.

Een van de praktische aanbevelingen die aan onze rondetafel zijn geuit, is de beoordeling van de arbeidsmarkt op het gebied van biotechnologie en opleidingsprogramma's. Dit zal ook worden gedaan door de Society of Biotechnologists of Russia. En tot slot, zoals hier al opgemerkt, moeten we, samen met de opleiding van personeel, de samenleving als geheel opvoeden. En hier is de rol van de media groot, inclusief de gerespecteerde "Medische krant", waar we vandaag bij elkaar zijn.

F. Smirnov. Dank aan alle deelnemers aan onze "ronde tafel" voor een zinvolle en belangrijke gedachtewisseling. MG is van plan in de toekomst veel aandacht te besteden aan de problemen van de biotechnologie en nodigt alle geïnteresseerde specialisten uit om over dit onderwerp te praten.